Очередной бред ВАЗа или нашего правительства...

GROZZY
RexA:

Там чуть вверху моя ссылочка…

Ссылочка потешная до апупения:) пишет нереальную пургу, причем по четырем винам, и ошибается во всем и в моторе и в киловаттах и в странах:).

Да еще чиста для справки, ну типа шоп ты знал тоже:) Лагуна производится и производилась только во Франции, и более нигде.
Завод в Испании производит семейство Меганов, а так-же Модус и ГрандМодус, ну и моторы серии К- 1.5Д, что не разу не тайна, пруфлинк, именно реальный линк, а не приблуда с циферками тут - годовой отчет Рено.PDF
Там-же можно подробно прочитать и про Самсунг и про остальные заводы…😃 и про стратегию компании в развитии ВАЗа и модельного ряда:)

RexA

ссылка не потешная, пишет правду, вопрос только с рено… Самое смешное, что ссылка была нарыта с реношного форума, где владельцы пытаются определить происхождение своих автомобилей:)

Для справки: РТДС все Лагуны продает французские. Об этом написано во всех ПТС, и в твоем тоже. Но реальное происхождение машины они предложили посмотреть в заводской базе, мотивировав тем, что часть машин собиралась в Испании. Я же не сам это придумал:)

Про Модусы прочитал, все очень красочно:), прочитал, что половину убытков (1,56 миллиарда евро) Renault принесли ассоциированные компании. Из них 370 миллионов евро пришлось на российский «АвтоВАЗ». Кроме того, в 2008 году российский автопроизводитель также стал причиной потери 117 миллионов евро со стороны Renault. И что самой большой проблемой стал Nissan, из-за него убытки компании выросли на 902 миллиона евро. Еще 301 миллион евро потерь нанесла группа Volvo, чьи 20% акций принадлежат Renault.

GROZZY

Во какой АвтоВАЗ:) он не толко с родного государства денег сосет, но еще и иностранные денешки кушает с таким нормальным аппетитом:)
Может это так задумано? Может и не должен он ничего путного производить? Может это такое современное оружие - экономическое?

foxfly
GROZZY:

Может это так задумано? Может и не должен он ничего путного производить? Может это такое современное оружие - экономическое?

Вспоминается старый анекдот: Петька влетает в штаб и орёт:“Василь Иваныч! Белые Анку в плен взяли и кинули к казакам, чтобы познала страсть в избытке!!!
Поднимай дивизию- отбивать надо!
Тссс. Не шуми.
Анка- наше бактериологическое оружие: я от неё неделю назад трипак словил. Пусть теперь беляки помучаются.”
ВАЗ- это дымовая завеса: пока все думают, что мы и телегу на колёсах сделать не можем, в тайных нано-мастерских Чубайс куЁт прорывное нано-изделие, на зависть всем! 😮
Тока его не видно, потому что- нано!

avtandil
GROZZY:

Во какой АвтоВАЗ он не толко с родного государства денег сосет, но еще и иностранные денешки кушает с таким нормальным аппетитом

Леонид во франции заработать на халяву сложно, быстро могут прижать, а как хочется дамовых денег,ох как хочется!
Ну где еще можно найти страну где и крыша на самом высоком уровне да и откаты в порядке вещей вот и вливают зная что благодатная для НИХ эта почва.
Заклюют “партиоты” ну ниче буду отбиваться чем попало😁

RexA

Да, это именно так. Все проекты Рено в России очень, мягко скажем, своеобразны. Но всегда проходят под эгидой правительства на предприятиях, пользующихся поддержкой правительства. Причем только на тех предприятиях, кого “спасают”. Агония Ваз и АЗЛК видна невооруженным глазом. Однако именно туда идет Рено. Они слепы? Очень маловероятно!

Max_SL

Просто “у них” государство поддерживает умных. А у нас - “своих”.

RexA

Не рассказывайте сказок, коррупцию никто нигде не отменял. И там тоже. Государство - это не “облако”, это люди. И ничто человеческое им не чуждо! Вот и идут сюда их авантюристы, чтобы “подзаработать”.

Max_SL

Так и я про то же…

Когда после Второй мировой “Рено” решил дать дуба, его французское правительство немного деприватизировало. Оно и теперь не вполне чистое ООО.

Но, в отличие от наших автопроизводенцев, Рено - один из ведущих мировых брендов, не в последнюю очередь благодаря хорошему менеджменту. Можно по-разному оценивать его продукцию, но, видимо, все согласятся, что АВТОВАЗ и рядом не валялся.

SV-S
Max_SL:

видимо, все согласятся, что АВТОВАЗ и рядом не валялся.

Не все согласятся, видимо. Иначе зачем всему в белом Рено с прекрасным менеджемнтом понадобился такой убогий и воротватый вазовский менеджмент вместе с “никому не нужным” ВАЗом? Наверное хотели безвозмездно оказать помощь нашим гражданам? Проявляют свойственную европейцам озабоченность проблемами ближних регионов… попутно устраняя сильных игроков.

foxfly
SV-S:

Не все согласятся, видимо. Иначе зачем всему в белом Рено с прекрасным менеджемнтом понадобился такой убогий и воротватый вазовский менеджмент вместе с “никому не нужным” ВАЗом?

Не смешите мои тапки: ВАЗ- сильный игрок?
Просто, Рено думает несколько глубже, чем “вороватый вазовский менеджмент”(С)
Тем бы “купить костюм с отливом, авто с магнитофоном- и в Ялту” (Федя, вор “Джентльмены удачи”)
А Рено, пробив солидную дыру в вазовском же рынке Логаном и Сандеро- теперь её расширяет. И те бабки, которые вкладываются в ваз (и в большинстве своём- тут же разворовываются) для Рено- копейки.
Как для капитана Кука- бусы для дикарских вождей. 😛
Будьте спокойны- как только там начнётся производство Рено - ни одного “вороватого” там моментально не будет.

avtandil
SV-S:

Проявляют свойственную европейцам озабоченность проблемами ближних регионов… попутно устраняя сильных игроков.

Каких каких? зто автоваз сильный конкурент?
Схема проста как трусы! вложили ХХХХ евро потом обежали стойку банка вынесли те же деньги и поделили на два. Бюджет, то есть вы оплачивает потери! сколько влили 54 миллиарда? а где товар я вас спрашиваю?

SV-S
SV-S:

попутно устраняя сильных игроков.

На российском рынке ВАЗ, имея около 50% продаж, все еще сильный игрок. Дни его, однако, сочтены тем же Рено и нашим вороватым менеджементом. С этим никто и не спорит. Результаты (в широком смысле) будут видны уже через пару-тройку лет. У нас Тольятти половину региона тянет.

foxfly
SV-S:

На российском рынке ВАЗ, имея около 50% продаж,.

Извините, это Вы- о чём?
Вот статистика за первое полугодие 2010:
“Из крупных автопроизводителей в начале года лучше других себя проявила компания Kia, продажи ее автомобилей выросли на 29% по сравнению с прошлым годом. Другие автопроизводители показали снижение продаж: лидер снижения Ford – 40%, Peugeot-Citroen – 40%, GM – 38%, Toyota – 36%, Volkswagen – 20%, АвтоВАЗ – 19%.” komicar.ru/journal/329.html
И это- когда государство доплатило за 200 тыс. машин, выдав желающим сдать свою рухлядь по 47 тыс. руб (и тут не удержались, чтобы хоть чуть чуть не украсть)
Сейчас- программа утилизации кончилась. И концу года- ВАЗ окажется в ещё более глубокой ж, чем был.

Max_SL

Из этих 220774 примерно 150000 - “классика” - то есть не бог весть какой результат.

Просто граждане, благодаря программе утилизации, сменили окончательную рухлядь на перспективную - только и всего. В деньгах эти 220774, особенно с учетом того, что маржа из-за “программы” минимальная - просто плевок из космоса! Польза от этого одна - отсутствие социального взрыва в Тольятти и его сателлитах. С точки зрения КОЛИЧЕСТВА ВАЗов на руках - прибавка, думаю, даже отрицательная. Конечно, кто-то сдал и “Москвич” и “Волгу”, но не все из них купили ВАЗ…

foxfly:

Будьте спокойны- как только там начнётся производство Рено - ни одного “вороватого” там моментально не будет.

Вот это похоже на правду. И тогда Тольятти, наконец-то начнет выпускать АВТОМОБИЛИ. Собственно, это уже один раз случилось. С АЗЛК.

RexA

В Тольятти, наверное, уже не смогут выпускать автомобили. Скорее всего, геометрия зданий не позволяет. Иначе бы уже давно все начали. Все, без исключения, автопроизводители, приходящие к нам, в первую очередь ехали в Тольятти… Однако потом строили заводы сами. В Калужской области даже пошли на выкуп частных участков по приличной цене, у меня родственники получили компенсацию там и купили дачу здесь, в Барыбино.

Вячеслав_Старухин

Я думаю, что не в зданиях дело, а в головах 😈
За многие годы там уже сформировалось такое отношение к данной кормушке, что изменить его практически невозможно.

Одни делали вид, что работают, получая жалкое подобие заработной платы.
Другие хорошо жили, платя первым это подобие, но не обижая себя.

А расплачивались за всё это потребители их продукции.
( Только мне повезло 😁 так, что никто и не верит )

boroda_de
Вячеслав_Старухин:

Только мне повезло

Вы у нас вообще баловень судьбы. 😁

Вячеслав_Старухин

Ага, на работе сегодня было 36,2 на цифровом градуснике 😍
По этому поводу руководством был издан приказ о сокращении рабочего времени.
Поэтому я уже дома.

kraftwerk
Вячеслав_Старухин:

Программа утилизации не кончилась.

А если в деньгах, уплаченных за авто посчитать - то картина совсем другая получается. Из тез 220 000 - большинство - убогие помойки ценой 3000$ по программе утилизации. А бух учет ведется все таки в деньгах, равно как прибыли и убытки.

Вячеслав_Старухин:

Только мне повезло

Самоубеждение - великая вещь. Я тоже был доволен ВАЗ-2108 много лет. Да и сейчас, если жизнь прижмет - куплю. Но, надеюсь помру раньше чем прижмет.

Вячеслав_Старухин
kraftwerk:

бух учет ведется все таки в деньгах

Только бухгалтеры считают в деньгах.
Люди же считают в штуках.

Бухгалтер продаст 1 автомобиль за миллиард и будет говорить, что он занял N% рынка 😁

kraftwerk
Вячеслав_Старухин:

Только бухгалтеры считают в деньгах.

И маркетологи, ответственные за вывод авто на рынок.

Вячеслав_Старухин:

будет говорить, что он занял N% рынка

Цель любого коммерческого предприятия - заработать денег. И если выгоднее продать 1 автомобиль за миллиард , а не 100 тыщ по 1000 - то будет продан именно один. Это бизнес, коллега.

Кстати, ВАЗ упорно пытался делать автомобили дороже 10 000(помнится их главный чтото даже про 20 000 говорил). Но жизнь показала, что в этом секторе ВАЗ не актуален.

cd-print
kraftwerk:

Кстати, ВАЗ упорно пытался делать автомобили дороже 10 000(помнится их главный чтото даже про 20 000 говорил). Но жизнь показала, что в этом секторе ВАЗ не актуален.

Это точно. Вазу нужно не менять модельный ряд, а на том ряде что есть поднять качество сборки. И все. Авто ваз занимает свою нишу дешевых авто. Не будет его - будут машины из Индии за те же деньги но только еще хуже качеством и моделью.
Многие из нас ездеют на иномарках, но это в большинстве случаев не наша заслуга а то, что в стране есть нефть и газ, и что люди ей владеющие делятся с народом валютой с продажи оных ресурсов. Уж каков экономический механизм, вникать мы не будем, однако он позволяет приравнять нашу скромную зарплату в рублях к в полне нормальной сумме в баксах.
Не было-бы нефти (ну или ей с нами делится не станут) про иномарки можно будет забыть сразу, что про новые что про б.у. Так что свой автопром должен быть.

Относительно стоимости машин. Чего-то я ВАЗов новых меньше 5-ти килобаксов не видел. Дороже - да. Суть проекта в том, что с производсва и продажи машина Автоваз в среднем уплачивает налогов около 50 т.р с каждой машины. То есть государство фактически непрофинансировала автоваз а дало ему поработать не уплачивая налогов. Зато люди получили зарплату, завод отдал долги, государство сэкономило валюту. Все довольны. Кроме возчиков иномарок.

kraftwerk
cd-print:

Кроме возчиков иномарок.

Возчикам новых иномарок все равно, они с продукцией ваза очень плохо пересекаются.

cd-print:

Чего-то я ВАЗов новых меньше 5-ти килобаксов не видел

В далеком 1999 году я покупал новый 21083 за 3600$. Продавали бы их сейчас по 5000$ - конвейер бы работал в 3 смены. А так увы и ах. Вместо этого классика по программе утилизации за 3300$

cd-print:

Индии за те же деньги но только еще хуже качеством и моделью.

Не будет. Пошлины очень хорошо отсекают дешевые машины.