Сколько в России осталось боевых самолётов?
Коллега And пытается идеализировать действительность, по совершенно непонятным причинам не желаю признавать очевидного: состав и и боеготовность армии России, как впрочем и других армий СНГ стремится к нулю. Ни одна из армий не в состоянии отразить нападение потенциального противника.
Полностью согласен.
Добавлю только, чо в современной армии масса техники (по крайней мере должна быть), освоить которую за пару лет качественно невозможно. Можно только делать вид и не более того.
Предлагаю закончить прения в данной теме и всем сегодня посмотреть НТВ в 23.30.
…Наоборот, нисколько не наивно.
Выражение, специально мною закавыченное, означало раньше, как Вы помните, “происки врагов СССР” (тоже штамп из тех же времён).
Так что смысл моей фразы в том, что видеть здесь только происки внешних врагов - сверхнаивно.
С характеристикой существущей социально-экономической формации России как империализма, как это ни печально, приходится согласиться.
И уповать на то, что ленинские пророчества о формах развития и краха такой формации не сбудутся в той же степени, как и его же планы успешного строительства социализма в стране “победившего пролетариата”.
С уважением
PS. Сорри за оффтоп
Ув. new225 прав: надо держаться темы топика
По теме или почти по теме: сегодня утром в МК я прочитал короткую статью, на сколько лет в очередной раз продлен срок эксплуатации ракет таких-то и таких-то типов по свежим данным из министерства обороны.
Газету я выбросил на работе в мусорный ящик.
И думал, что легко найду ту же самую информацию в интернете на сайте МК, и помещу её в этой теме.
Каково же было сейчас моё удивление, когда вместо того, что я читал утром, я нашёл совсем противоположное по смыслу. А того, что я читал, на сайте нет!😃
Вот вам и отсутствие цензуры! У кого сохранился экземпляр Московского комсомольца за сегодня, 7 сентября, можете проверить.
Нашёл сейчас подобную информацию в Красной Звезде ( www.redstar.ru/2009/09/08_09/3_02.html )
Интересно, что дата этой публикации 8 Сентября 2009 года ( для справки - сегодня 7 сентября 2009 года ):
Нынешняя работа идет по нескольким направлениям. Первое - это сохранение тех ракет, которые выработали свой эксплуатационный ресурс, но чья гарантийная надежность позволяет путем проведения испытательных учебно-боевых пусков и опытно-конструкторских работ продлить им «жизнь». Речь - о ракетах РС-18, РС-20Б, РС-20В («Воевода») и ракетном комплексе РС-20М («Тополь»). Продленный эксплуатационный ресурс для ракеты РС-18 составляет 31 год, для РС-20Б и РС-20В - 25 и 22 года соответственно. Для РС-12М, для «Тополя» - до 21 года. Хотя в тактико-технических заданиях задавался срок 10-15 лет.
Так что для некоторых - больше, чем 16 лет, то есть в 2 раза 😈
РС-12М2 “Тополь-М” (SS-X-27 “Sickle”)
Немного лирики от РВСН. Хорошо пошла, душевно … 😈
Предлагаете создать тему - Сколько в России осталось боевых ракет?
PS. Извиняюсь, не в ту ветку. Поторопился.
Предлагаете создать тему - Сколько в России осталось боевых ракет?
Не, не актуально, они так же, как и самолёты, нафиг никому не нужны.
www.ovvakul.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=123118894…
Сокерин Виктор Николаевич
Заслуженный военный лётчик
генерал - лейтенант запаса
Командующий ВВС БФ
в 2001 - 2004 годах
Продолжение размышлений (после увольнения из ВС)
В конце 2003 года, перед увольнением в запас, я написал несколько статей о состоянии военной авиации, большая часть которых размещена на сайте http://www.moravia.ru, меньшая часть была опубликована (со значительными купюрами) в Независимой газете и Независимом военном обозрении.
Минуло три с половиной года. Что изменилось за этот период ?
и – че – го !!!
Стало, к великому сожалению, только ещё хуже…
Военная авиация тихо умирает. Как оказалось, и в гражданской авиации положение ничем не лучше.
Лётчиков уже не осталось, самолётов и вертолётов - давно нет.
Седые, «предпенсионные» подполковники и майоры, на таких же как и они, - старых, неремонтированных, единичных, способных ещё отрываться от земли, экземплярах летательных аппаратов, «доживают свой век» в жалких остатках того, что некогда (лет двадцать назад) гордо именовалось «Военно - Воздушные Силы».
Печально, что сбылись (и продолжают сбываться) самые жуткие опасения.
В ВВС России (после развала СССР) не поступило НИ ОДНОГО нового самолёта или вертолёта. На многочисленных авиасалонах зрители стран мира восхищаются новыми разработками ОКБ Сухого и Камова, которые продаются за рубеж, но нашей стране не нужны. В баснословных по размерам, военных бюджетах РФ последних лет не находится места для закупки новых летательных аппаратов.
«Чёрная акула», «Аллигатор», Су - 30, Су - 32, Су - 34 и другие машины, которые мы с гордостью демонстрируем по всему миру,
в ВВС России по - прежнему не поступают.
Уже десяток лет мы «пугаем» «запад» «Искандером» и «Триумфом» (С - 400), но они уже скоро морально устареют (потенциальный противник не стоит на месте в разработке новых видов вооружений), а ни одного зенитно - ракетного дивизиона, ни одного ракетно - артиллерийского полка, имеющих на вооружении эти комплексы, в Вооружённых Силах России – НЕТ, как нет ни одной эскадрильи (не то что полка) на новых машинах типов «Су», «Ка», да и «Ми».
Самые «новые» летательные аппараты ВВС БФ - самолёты Су-27
- 1990 года выпуска. Срок их службы (назначенный ресурс) - 20 лет истекает менее чем через три года. Остальные типы самолётов и вертолётов ВВС БФ по возрасту давно перевалили за 20 лет и, подобно наркоманам, «сидящим на игле», «сидят» на ежегодных продлениях ресурса. На вооружении ВВС страны продолжают находиться только самолёты и вертолёты, разработки не то что конца, а семидесятых - восьмидесятых годов годов прошлого века, давно уже устаревших по своей «начинке».
В своей статье «Создание, становление, блеск и крах ВВС БФ», размещённой на http://www.ruro.ru и теперь встречающейся на многих авиационных сайтах и форумах, я писал: «Прощай, Морская Авиация. Ты - (была) уникальна, но нашей стране не нужна!».
Теперь, пожалуй, можно попрощаться и со всеми ВВС страны.
Если жалкое их подобие у нас ещё остаётся, то через несколько лет (3-4 года) мы разрежем на металлолом почти все оставшиеся самолёты и вертолёты и бросим почти все аэродромы, три четверти из которых уже перестали ими быть, а оставшиеся, по состоянию покрытий ВПП и примитивному, давным-давно устаревшему, радио -, радиолокационному и свето-техническому оборудованию с большой натяжкой могут называться аэродромами первого или второго класса и сегодня. Я уж не говорю об спецавтотехнике авиационно-технических баз, в которых автомобили - значительно старее самолётов. И самолёты и всё, что предназначено для их обслуживания, как говорят лётчики, - одни «дрова», да ещё при этом, сучковатые, трухлявые и сырые.
Не стоит себя обманывать, нет у нас больше Вооружённых Сил, остались «Разоружённые Силы», представляющие из себя некие группы людей в форме, состоящих при «дровах», потихоньку эти «дрова» растаскивающих, а, от безысходности и безделия, ещё и организующих дела, вроде «дела рядового Сычёва» (моего земляка) и тому подобные. Армия давно переродилась. Все мыслящие, по самое горло накормленные обещаниями, насмотревшиеся на, так называемое, «реформирование Вооружённых Сил»,- уволились; тех, кто пытался говорить правду, - «ушли» самих, либо - «отодвинули».
Я был немало удивлён, узнав, что знакомого мне по службе в Заполярье (тогда он был командиром 21 корпуса ПВО) опытнейшего, умнейшего, блестящего генерала Наговицына, несколько лет назад специально назначенного «под Михайлова» для его замены на посту Главкома ВВС, но посмевшего объективно высказываться о состоянии ВВС, «кинули» после ухода Михайлова, назначив заместителя Наговицына начальником над ним. Впрочем, чему удивляться, если говорящие правду - в армии не нужны, слишком горька та правда, очень уж портит настроение «вождям». Скорее всего, Наговицын теперь уйдёт сам, - ещё одна «небоевая потеря»… в череде бесконечных… Где авиационные полки, прошедшие Афганистан? - расформированы, где генералы, воевавшие в Чечне? - уволены.
hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fforum.e…
еще в июле 2002 года Владимир Путин подписал указ о присвоении Виктору Николаевичу звания “Заслуженный военный летчик Российской Федерации”. Чуть больше года назад министр обороны Сергей Иванов вручил почетный знак самому молодому командующему морской авиацией страны. Но Сокерин оказался не только перспективным, но и строптивым. Не научился, как многие, дипломатично молчать или врать, ведь давно привык отвечать за жизни доверявших ему людей. Многим его прямота, мягко сказать, не нравилась. Виктора Николаевича я застал за сбором личных вещей и документов. Он готовился освободить кабинет главного военного авиатора Балтфлота. Среди документов я увидел и выписку из личного дела. Она скупо по-военному и документально свидетельствует: Сокерин сегодня в России - единственный командующий ВВС, который в 48 лет имеет 55 годков летной воинской выслуги.
…
- Виктор Николаевич, почему вы подали рапорт об отставке? - спросил я.
- Одна из причин, по которой я ухожу, - ответил генерал-лейтенант Сокерин, - в морской авиации почти не осталось людей, с кем можно задачи решать. Сейчас военные летные институты - одно название, выпускают полуфабрикаты, а не специалистов. На флот и в войска приходят лейтенанты - кутята, которые за пять лет обучения налетали всего несколько часов, да и то в основном не самостоятельно, а с летчиками-инструкторами. Переименовали училища в институты, и разве от этого качество летной подготовки стало лучше? Училище летное - оно учило. Там со второго курса летали много. Я, например, за годы учебы в Оренбургском высшем военном училище, где, кстати, учился и Юрий Гагарин, совершил 582 полета. Из них - 290 самостоятельно. Налетал 180 часов только курсантом, и к выпуску получил квалификацию летчика третьего класса. Но это было почти тридцать лет назад. Тогда в войсках и на флоте, если летчик не долетал до 70 часов 30 минут, он не мог заслужить воинской выслуги. И, как правило, мы летали на Севере минимум по 180 часов в год. Уже в 25 лет становились летчиками первого класса. В 25 лет я был командиром Ту-16 и выполнил 27 дозаправок в воздухе. И это была норма для всех летчиков.
В настоящее время в ВВС и ПВО БФ летчиков-снайперов моложе 36 лет - нет, моложе 40 лет - 2%, летчиков 1-2-го класса моложе 36 лет - 3%, штурманов-снайперов моложе 40 лет - 1%, штурманов 1-2 класса моложе 36 лет - 11%. 60% командиров экипажей старше 35 лет, из них половина - старше 40 лет. Как мы видим возраст высококлассных специалистов увеличился на 10-15 лет и продолжает расти. Через 5 лет “посылать в бой” будет некого, так как практически все летчики первого класса уйдут на пенсию.
…
за последние 12 лет количество летных экипажей ВВС БФ было сокращено более чем в три раза, а налет летчиков на самолетах типа “Су” составляет 5-7 часов в год, так как количество выделяемого авиационного топлива составляет десятую часть того, что необходимо по Организационно-методическим указаниям. Добрая половина пилотов выполняет в год не более одного полета, совершаемого только для того, чтобы получать летный паек и чтобы засчитывалась льготная выслуга лет.
…
Я от лейтенанта до генерал-лейтенанта прослужил в морской авиации, но, насколько мне известно, в других родах авиации ситуация не намного лучше.
( mk.ru/politics/publications/327750.html )
Широко разрекламированный, в том числе и лично перед президентом Медведевым, проект по принятию на вооружение отечественного учебно-боевого самолета “Як-130” заморозило военное ведомство.
“Як-130” начали делать еще в 80-х…Вот что о реальном положении дел с “Як-130” рассказал “МК” глава двигателестроительной компании “Мотор Сич” (Запорожье) Вячеслав Богуслаев:
— Сегодня у нас на складах скопилось 22 комплекта двигателей АИ-222-25 для “Як-130”. Еще около десятка — на заводе “Салют” в Москве, где их собирают. У Минобороны нет денег. Программа “Як-130” сейчас не финансируется…А вот Китай купил у нас двигатель АИ-222-25 и просит продать лицензию на его производство. Пока еще в Китае не научились делать двигатели. Но научатся. Самолеты ведь научились. Я видел как. Они купили лазерное оборудование — громадную пятикоординатную установку — поставили ее в цехе и через каждый сантиметр сняли все координаты с фюзеляжа “Су-27”. В России его делали 15 лет, а они за одну неделю содрали все размеры и в итоге сделали свой самолет.
Но на “Су-27” летчика сразу не посадишь, поэтому китайцы делают и учебные самолеты. Для них на Украине они ежегодно заказывают до 200 …
И вдруг к июлю заговорили: “ресурс серийно строившихся в советское время в Чехословакии “Л-39” был 4,5 тыс. часов, сегодня в среднем их налет — 2,5 тыс. часов. Имеются все технические предпосылки для достижения ресурса “Л-39” в 10 тыс. часов к 2020 году”.
За помощь в финансировании проекта “Як-130” (в нашем военном бюджете денег, как всегда, не было) итальянская компания Aeromacci в 2001 году за $77 млн. выкупила у создателей всю конструкторскую и техническую документацию на планер машины. И вскоре на внешнем авиарынке появился итальянский двойник “Як-130”, но под маркой M-346.
( aermacchi.it/…/alenia-aermacchi-m-346-master-makes… )
The Alenia Aermacchi M-346 “MASTER” makes its first three aircraft formation flight
😦
Вячеслав, как можно сформировать мнение, опираясь лишь на бульварную, желтую или подобную, прессу?
Ведь полно профильных, специализированных и профессиональных источников информации об авиации. Или Вы их не читаете?
Например, про Як-130 и др. здесь:vpk.name/library/yak-130.html
“Специализированные и профессиональные” источники в наше время часто дают ещё более неправильную информацию, чем “жёлтая, бульварная пресса”.
Зайдите на любой сайт любого нашего предприятия и вы увидите невероятную разницу между реальностью и реальностью виртуальной интернетской.
Как будто и кризиса никакого нет, красота всюду.
А я вот взял и зашёл на итальянский сайт. И увидел подтверждение части информации.
А что у нас на сайте vpk?
А вот что :
Жуковский. 20 августа. АвиаПорт - Государственные испытания Як-130 в варианте учебно-боевого самолета (УБС) будут завершены в сентябре 2009 года, заявил на пресс-конференции на МАКС-2009 главнокомандующий Военно-воздушными силами РФ генерал-полковник Александр Зелин.
“Я уже доложил об этом Владимиру Путину”, - добавил он. - Нет никаких препятствий для успешного завершения госиспытаний самолета, ни финансовых, ни технических".
ОКБ “Яковлева” и 998 ГЛИЦ проделали огромную работу, все “детские болезни” самолета вылечены. 18 августа Як-130 со штатным оружием демонстрировался в полете. Такой самолет ВВС нужен, заказано 72 самолета, сказал А.Зелин.
Так вот, если бы действительно было заказно, то все СМИ трубили бы, как трубили о заказе 48 самолётов на 5 лет.
А что у нас на сайте vpk?
А это уже зависит от того, что Вы там хотите прочитать. Я так понял, что первые 12 самолетов для ВВС будут собираться на “Соколе”. На " Иркуте" выпущен первый самолет по контракту для Алжира. В дальнейшем предполагается перенос производства на " Иркут". Ни одного слова об отказе МО от Як-130 (многострадального) я не слышал.
Впрочем, МК постоянно норовит вылить ушат говница на любой продвигаемый у нас проект . Заказные статьи про Суперджет, тож показательны.
Вы эту ракету видели? Это монстр в пятиэтажный дом высотой
Щютник, эта ракета метров 5 длинной всего, С-75 комплекс сейчас называется,на старте стоят 6 ракет на вращающихся пусковых,стреляет по цели обычно 3 -мя ракетами последовательно,заряжается пусковая достаточно быстро минут 7-10,и опять бабах-случаев нестарта -чёта не слышал вообще-у неё первая ступень твёрдотопливная-на пироксилиновом порохе,в том-же Берёзовском дивизионе который сбивал Пауэрса,про это куча всего понаписано,я когда в учебке был в Свердловске туда ездил,так сказать что-б проникнулись духом.Вот про то что сама ракета улететь может-про это слышал-деды заставили молодого проверять стартовый пиропатрон авометром,а у него батарея 22 вольта…😃,хорошо там и шарахнуло -на стартовой,у ракеты фиксирующий штырь есть ,перед штатным пуском убирается.Там говорят в яме почти ничего не осталось от солдатика:( Блин ,старый стал,наврал про длинну,посмотрел а она почти 11 метров www.mkonline.ru/2006-09/2006-09-11.html
Сравнивать армию с борделью, а военных с проститутками…
А ведь, так оно и есть. Может “скудоумие” это - отрицать очевидное?
www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/…/219997
из открытых источников известно, что на начало года в ВВС России числилось 72 авиаполка, 14 авиабаз прежнего штата и 12 отдельных авиаэскадрилий и отрядов (без учебных полков). Их замена на 33 авиабазы помимо прочего означает, по словам Барабанова, списание около 1000 самолетов и вертолетов только в строевых частях и в новых авиабазах будет около 2000 летательных аппаратов.
и в новых авиабазах будет около 2000 летательных аппаратов.
Это много - мало? Сколько у противника вероятного ? Когда Россия безоружной останется? И главное - что делать то надо ?
Это много - мало? Сколько у противника вероятного ? Когда Россия безоружной останется? И главное - что делать то надо ?
Очень мало.
У “Весьма вероятного”:
ВВС США
Уже безоружна. Давно “без штанов”! И в других родах войск все еще злее (Танки распилены в начале 90-х, во флоте ситуация хуже чем после Крымской войны, ЯО разобрано и отправлено Адамовым в США, здесь вскользь упоминалось: rcopen.com/forum/f55/topic153480). Причем если технику можно создать лет за 10-15, восстановив производство (правда не вымерла ли школа?). То вот плутонию вы больше не получите, природа-мама такими делами не бросается, да и нарабатывали его десятилетиями и стоило это в сто раз больше, чем весь “космос”.
Что делать?- Назвать все своими именами. - Приравнять коррупцию к гос. измене.
(Со всеми вытекающими…). Как г…-ся была бы “Политическая воля”…
***Танки распилены в начале 90-х***…
А танков сколько надо ? 2000, 10 000, 20 000… ?
А танков сколько надо ? 2000, 10 000, 20 000… ?
На мой, недалекий взгляд “обыкновенного зампотеха”, нужно порядка (только танков) 2000 реально боеготовых машин класса Т-80, Т-90, с обученными экипажами из контрактников, из них не менее половины в приграничных округах, 50% -100км от границы, 50% -на расстоянии 1 заправки (500км, с обяз. учетом характера местности и наличия дорог). Причем не как раньше - в основном на западе, а напротив, поближе к Китаю. И как минимум вдвое больше машин (лучше конечно новых) должно быть законсервировано на базах хранения, на случай мобилизации и для пополнения строевых частей по необходимости.
Нельзя было резать 72-е и даже 62-е и 55-е, в поросячьем восторге от реализации ворованного металлолома и демонстрации голой “ж…” в процессе сокращения всех и вся… На моей памяти “на ходу” были даже ИСУ-152 времен второй мировой. И поддержание этой техники в порядке не стоило особых затрат, в отличие от утилизации, если оценивать ее “от и до”, а не “птырить” то что плохо лежит! Работа эта прекрасно вписывалась в процесс обучения новобранцев.
Мотопехота - отдельная тема (тут вообще - голо, где БМП-3?)
Когда китаец попрет, (а попрет он обязательно - ибо основная продекларированная официально цель военной доктрины КНР - “завоевание жизненного пространства” - у кого еще так звучит?) -все сгодится в дело.
И не надейтесь их “бомбами закидать”. В отличие от России, где система гражданской обороны деградировала со времен СССР, китайцы с 50-х и посей день размещают важные промышленные объекты и объекты НОАК с учетом, прежде всего, массированного применения противником ОМП.
Для Китая, в отличие от США и Европы потери в 50% гражданского населения, личного состава и вооружения НОАК приемлимы и не лишают его наступательного потенциала. А вот способна ли Россия в случае полномассштабного конфликта нанести им такие потери - вопрос (маловато бомбов, рассредоточен противник).
Не… можно конечно в штыковую! Умрем как герои за плюрализм и толерантность! Но боюсь и штыков не хватит. Лопаты и вилы - и те - китайские!
22 декабря командующий Дальней авиации (ДА) генерал-майор Анатолий Жихарев объявил журналистам, что в России разрабатывается новый стратегический бомбардировщик с применением технологий «стэлт».
…
Он должен будет поступить на вооружение в 2025–2030 годах», – сказал Анатолий Жихарев.
Ударная двадцатилетка? 😃
Для сравнения:
Первыми советскими межконтинентальными бомбардировщиками стали самолеты 3М и Ту-95, работа над которыми была начата в 1951 г. Эти самолеты, которые начали поступать на вооружение Дальней авиации в 1956-1957 гг. …