Сколько в России осталось боевых самолётов?
Тут всё не так просто. Даже в одной семье могли быть и те и другие:
[quote=
Г. А. Амирьянц. Лётчики-испытатели. Сергей Анохин со товарищи;]
“Во время войны Сталин дал указание вывезти семью Амет-хана из
Крыма на Большую землю.
Трижды посылали к ним партизан – это я слышала от самого командира партизанского отряда, он был директором совхоза “Коктебель”.
Трижды никто не возвращался.
И вот на четвертый раз послали новую группу – она дошла.
Но дома, на окраине Алупки, под горой Ай-Петри, была лишь мать Амет-хана, и она
сказала партизанам: “Уходите немедля, иначе вас схватят”.
Кто-то предавал партизан.
Говорили, возможно, ошибочно, что это делал младший брат Амета, Имран, который был полицаем и позже сидел в тюрьме где-то в Сухуми.”[/quote]
Амет-хан Султан - Дважды Герой Советского Союза (24.08.1943, 29.06.1945), заслуженный летчик-испытатель СССР (23.09.1961), подполковник. Родился в городе Алупка (Крым). Член КПСС с 1942. По национальности татарин. В Советской Армии с 1939.
С марта 1942 года 4-й истребительный авиационный полк находится в составе ПВО города Ярославля. Здесь Султан Амет-Хан одержал свою первую воздушную победу. 31 мая 1942 года, израсходовав в атаках весь боезапас, он таранил вражеский бомбардировщик «Юнкерс-88», ударив его левым крылом снизу. При ударе «Харрикейн» Амет-Хана застрял в загоревшемся «Юнкерсе». Лётчику удалось выбраться из кабины своего самолёта и воспользоваться парашютом. За этот подвиг Амет-Хан был награждён именными часами и избран «Почётным гражданином города Ярославля».
Летом 1942 года Амет-Хан воюет под Воронежем на самолёте Як-1, а с августа 1942 года на самолёте Як-7Б участвует в Сталинградской битве. Здесь он зарекомендовал себя как признанный ас и был включён в состав специальной группы, созданной для противодействия немецким асам. В состав этой группы, кроме него вошли признанные асы: будущие дважды Герои Советского Союза Владимир Лавриненков, Алексей Рязанов, Иван Степаненко и будущие Герои Советского Союза И. Г. Борисов и Б. Н. Ерёмин. Под Сталинградом Амет-Хан был сбит и второй раз спасся с помощью парашюта.
В октябре 1942 года Султан Амет-Хан становится командиром 3-й авиаэскадрильи 9-го гвардейского истребительного авиационного полка, в составе которого он воевал до конца войны.
После переучивания на «Аэрокобру», он участвует в освобождении Ростова-на-Дону, в ожесточённых воздушных боях на Кубани, в освобождении Таганрога, Мелитополя, Крыма. В январе 1944 года в паре со своим ведомым, Героем Советского Союза Иваном Борисовым, Амет-Хан принудил к посадке на свой аэродром немецкий связной самолёт «Физлер-Шторх». После краткого знакомства с кабиной незнакомого для него самолёта, он совершил на нём самостоятельный полёт. После отдыха летом 1944 года и перехода на новый истребитель Ла-7, Амет-Хан воюет в Восточной Пруссии, участвует во взятии Берлина.
Последний свой воздушный бой гвардии майор Амет-Хан провёл 29 апреля 1945 года над аэродромом Темпельхоф, сбив «Фокке-Вульф-190».
Всего за время войны он совершил 603 боевых вылета (из них 70 — на штурмовку живой силы и техники противника), провёл 150 воздушных боёв, в которых сбил лично 30 и в составе группы 19 самолётов противника.
Sereganaike - трындите вы батенька с чужих слов. А вот пожили бы хоть немного на месте да документы исторические почитали не предвзято может и дури в голове бы вашей по убавилось. Со стороны оно конечшно виднее, особено если глаза закрытьи со слов петь. Фанатичного патриотизма да небыло. А вот репресии да были. Репресии основанные не на фактах и знаниях а на опасениях. Так сказать превентивный расстрел согласно пролетарского осознания чужих мыслей и своих опасений. Вы сами то головой подумате своей. Если 80% ушли в банд формирования то как они в казахстане потом оказалсь - своим ходом должно быть за паравозом бежали бандюки.
А патриоты и Герои советского союза были и среди чеченцев. Вам конечно слова Ханпаша Нурадилов ничего не скажут. А вот гребли при выселении всех не спрашивая. кто кому какой родней приходится.
Очнитесь Сталин надо пологать выходец с равнин был и исконный славянин.
Уж на что мне рускому солоно досталось по месту рождения - но вас читать и того противнее.
трындите вы батенька с чужих слов.
пожили бы хоть немного на месте да документы исторические почитали не предвзято может и дури в голове бы вашей по убавилось.
CrazyElk правда, не хочу ссорится.😃 Форум создан не для этого.
Сам прочитал массу книг о второй мировой, в том числе и “документальные”.
Вот одна из книг, которую позволил себе процитировать. “Оболганная война-2. Нам не за что каятся”
Как вы можете прочитать в аннотации - “Эта книга — отповедь клеветникам, опровержение самых грязных, самых лживых мифов о Великой Отечественной войне, распространяемых врагами России.” Она основывается как раз исключительно на документальных данных, которыми пестрит книга со ссылками на источники.
Скачайте, прочитайте страницы 53-97. Там как раз про это написано.
serge35 А я там и ЖИЛ. До 10 класса безвылазно. Если интересно в поселке Черноречье (напротив Алдов через водохранлище), а потом на Олимпийском проезде (напротив поселка Калинина). В 16 лет (10 класс) перешел в стан “понаехал тут в москву всяких” и дома с тех пор бывал наездами, между учебой. Но вот семья отец, мать, братья, сестры , дядья и тетки остались все там вплоть до “счастливых времен”.
16 лет достатчный срок для “немного пожить”? Анологичное предъявите как обоснование своего совета мне?
Sereganike
Как вы можете прочитать в аннотации
- На стене сарая написано Х.Й глянеш а там дрова.
Знаете сколко бреда написанно в научных и казалось бы строго доказываемых вопросах. А тут гаараздо блоее сокользка и бездаказательная тема. Стар я глупости в глупых книжках читать. Мне свидетельств очевидцев лично слышанных достаточно. Не раз и не два приходилось общатся как с теми кого депортировали “по разнарядке” (родители моих друзей и знакомых), с теми кто остался и к кому претензий не было (дед) с теми кого эвакуировали в войну нормальным порядком и потом не мешали вернутся (мой отец эвакуировали с школой и потом он не один месяц потратил с семьей встретится обратно) с теми чья семья вернулся и их дети долго предьявлял претензии еще тогда (кстати не вам - ко мне лично выкатывали - приходилось махаться с сверстниками из Алдов - но отлично понимаю сечас что эти претензии были повод, а не прична). И того что вы писали и близко небыло по их данным и моим наблюдениям.
Ни чувствую ни капли обязаным перед чеченским народом ни за то что сделал Иосиф ни за то что сделал Боря и “платить” лично даже извинениями за их поступки не собираюсь. Русским (и не только) с той стороны от “отморозков на национальной почве” не меньше досталось и меряться и считатся тут нечем.
Но то что и как вы обнародовали считаю провокацией и незаслуженным поклепом оскорбляющем знакомых мне людей.
CrazyElk
P.S.
Да среди чеченцев было и есть много всяких. И те были, и другие как приводил Вечеслав Старухин. Но и среди русских тоже знаете ли немало разных различных и разнообразных людей ведущих далеко не как “англицкие джентлемены”. И их поведение не повод делать выводы из национальног признака Русский значить -> . Не важно Чеченец или Русский. Хасбулатов чеченец а Руцкой врде как нет и ничего на одной стороне были 😉. Кстати Хасбулатов лично “счастья переселения” попробывал - много вы слышали его призывов о компенсациях и восстановлении исторической справедливости. Специально взял неодназначных персонажей - чтобы намекнуть что вовсе не все так просто как истину указующие излагают - в стиле вот агнцы - вот козлища а фарисеев вон из храма по национальному признаку.
Вот Так. И ссорится тут конечно нет повода. Хотите делать личное заключение о нации и ее качествах а тем более публично на форуме - welkome ознакомится с нацией а не с “залетными представителями”. До того как навешивать ярлыки. Залётных руских знаете ли не мало и я вовсе не горю желанием чтобы Русские на основе их были оценены в мире. А хаять людей по национальному признаку даже прикрваясь книгами и это мнение не мое я его толко разделяю это хамство как не крути. Так и до арийской идеии недалеко.
CrazyElk вас понял, проехали. Просто и у меня есть опыт общения, но как вы говорите с “залетными представителями”. Я против нацизма, и прочих крайностей. Но в своей жизни сталкивался с тем, как эти приезжие люди ведут себя мягко говоря вызывающе, близкий родственник сейчас служит на их родине, тоже не понаслышке знает какие это люди. В каждой стране есть разные люди, спорить об этом наверное смысла нет. Предлагаю эту тему закрыть. Я описал как вижу эту ситуацию со своей стороны жизни, вы со своей. Прошу меня извинить если мое мнение задело вас.
serge35 А я там и ЖИЛ.
Стар я глупости в глупых книжках читать. Мне свидетельств очевидцев лично слышанных достаточно.
Не читал, но осуждаю?
А свидетельств очевидцев чего Вам достаточно? Того, что депортация была (так она и вправду была), или того, как и чем это мотивировалось в руководстве СССР? Можете ли сослаться на документы?
Солженицына поддерживала масса очевидцев. Так он до 200 миллионов жертв репрессий доврался. Хорошо хоть, не до 2 миллиардов.
Если считаете, что книжка глупая - аргументируйте.
Аргументирую - по сведетельствам очевидцев живших в данной местности непсредственно перед войной и во время войны - предательства нацией страны не наблюдалось, репресии в виде принудительной эвакуции наблюдались.
Аргумент достаточный за глупость книги? Для вас незнаю, а для меня свидетельства отца деда и родителей друзей и собственный опыт проживания - более чем достаточно чтобы утверждение - этот народ в войну предал страну и депортировали их за дело так и надо звучало дико и хамски.
Если каждому доказывать что ты не верблюд а желтая пресса пишет далеко не истину в последней инстанции то времени жить не хватит. Та что ДА не читал читать не стану но осуждаю на основе того что прожил, видил и узнал из других источников.
Если мне начнут утвеждать очевидную для меня математическую глупость то точно также читать не стану, а осуждать глупость буду НЕ ЧИТАЯ аргументов.
Во времена Джохара Дудаева исторический факультет ЧИГУ “научно” доказал что чуть ли не весь кавказ исконно чеченская территория а чеченцы как нация находятся в родстве с англичанами (была попытка на латинницу перевести алфавит и по это дело обосновывали) - опровергать будете научно и скурпулезно или просто посмеетесь над утверждением не читая аргументов?
А Фоменковские исторические фантазии тоже обяжете опровергать и для этого изучать досконально.
WBR CrazyElk
Есть ряд тем которые я считаю бредом без доказательств - как аксиому жизненного опыта. В частности наклеевание ярлыков по национальному признаку - бред. Если вам книга достоверность утверждений которй вы не поверили самостоятельно более убедительна чем мнение тех кто там жил дело ваше. Но не удивляйтесь тогда странному отношению к вам. Не знаю и знать не хочу чего там показалось Сталину и иже с ними но зато точно знаю что Борису Ельцену тоже показалось что обьявить военное положение в Грозном и направить туда войска хорошая идея - жаль войска не дошли. Тогда показалось неплохой идея на несколко лет сделать вид что в регионе ничего не случилось. Ну а потом была совершенно отличная идея “новогоднего подарка” и наверное все эти идеии были сполна заслужено народами и людьми там проживающими. Ну раз уж они допкстили там такое то пусть отвтят с полна и по заслугам.
Так что то что видит то или иное руководство и то как обстоят дела по факту это не одно и тоже.
Так что считатйте что я тоже изложил то как я вжу ситуаию со своей точки зрния. и я лично этот вопос тоже закрою.
Позиция с нацией дела не имел но нацию осуждаю мне не мнее странной кажется. Чем книгу нечитал но осуждаю вам.
P.P.S отморозков и козлов среди чеченцев достаточно - но причем здесь нация?
Есть ряд тем которые я считаю бредом без доказательств - как аксиому жизненного опыта. В частности наклеевание ярлыков по национальному признаку - бред. Если вам книга достоверность утверждений которй вы не поверили самостоятельно более убедительна чем мнение тех кто там жил дело ваше. Но не удивляйтесь тогда странному отношению к вам. Не знаю и знать не хочу чего там показалось Сталину и иже с ними
Позиция с нацией дела не имел но нацию осуждаю мне не мнее странной кажется. Чем книгу нечитал но осуждаю вам.
P.P.S отморозков и козлов среди чеченцев достаточно - но причем здесь нация?
Позицию осуждения по национальному признаку не приветствовал никогда.
Но “простое” объяснение, что Сталин “просто был параноиком” и от этого все беды - тоже принять не могу.
Слишком много в нашей истории случаев, когда об ушедших говорят не “либо хорошо, либо никак”, а наоборот, обливают их такими помоями (причём чужими), что смотреть больно.
Давайте не будем подводить под прошлым жирную черту, типа, умные люди нам всё объяснили, им виднее, чем нам.
И не стоит смешивать устоявшуюся точку зрения с документально подтверждёнными событиями. Люди могут субьективно ошибаться, могут оправдывать себя тем, что кто-то ещё хуже, а могут быть жертвами масштабной дезинформации.
Ну а если документы сфальсифицированы, то рано или поздно это станет известно.
Точно подмечено: на фига надо было гонять аж три 76х из-за 20 человек 😊?
И как то неясно, каким образом капитан с тремя друганами- может привести судно водоиз. 4000тонн?
😛
Все просто, МЧС рубит бабло, под любую спасательную операцию осваивается очень-очень приличный бюджет, концов не найти, никакая Счетная Палата не сможет определить куда же точно ушли казенные денюжки. Это Клондайк для МЧС чиновников и поставщиков оборудования под эти дела. В этом основная причина того что русские спасатели оказываются целой армией первыми на месте самого незначительного ЧП в любой точке Земного Шара.
Все просто, МЧС рубит бабло, под любую спасательную операцию осваивается очень-очень приличный бюджет, концов не найти, никакая Счетная Палата не сможет определить куда же точно ушли казенные денюжки. Это Клондайк для МЧС чиновников и поставщиков оборудования под эти дела.
А самому не слабо залезть в шкуру МЧСника? Хотя со стороны, конечно, виднее.
Если пишите приличный бюджет - пишите какой конкретно, если пишите концов не найти - пишите конкретно каких концов. Эзотерические выводы оставьте для себя.
А самому не слабо залезть в шкуру МЧСника? Хотя со стороны, конечно, виднее.
Если пишите приличный бюджет - пишите какой конкретно, если пишите концов не найти - пишите конкретно каких концов. Эзотерические выводы оставьте для себя.
Свежайший пример эффективного расходования бюджета:
"…И сразу нашлось топливо для боевого корабля, а также для 3-х (трёх) громадных транспортных самолётов Ил-76 до Африки и обратно…"сомневаюсь что обошлось паро-тройкой килобаксов.
МЧС-ники они разные бывают, бывают те которые в пекло лезут людей спасать, а бывают те кто ими манипулирует осваивая серьезный казенный бюджет.И куча людей и фирм которые с этого пасутся…Мне в какую шкуру лезть предлагается?.. Хотя мне ни в ту ни в другую не хочется.
МЧС-ники они разные бывают, бывают те которые в пекло лезут людей спасать, а бывают те кто ими манипулирует осваивая серьезный казенный бюджет
Может и так, я этого не знаю, поэтому не могу обвинять “тех” по своим предположениям. Во всяком случае, тот же Шойгу всегда в пекле событий, не думаю, что своим “генералам” он просто позволяет отсиживаться, только тратя казенный бюджет.😃 А вообще МЧС, это та структура, на которой не надо экономить. И судя по всему, они оправдывают это. По сравнению с армией и милицией - где ни все так гладко.
Может и так, я этого не знаю, поэтому не могу обвинять “тех” по своим предположениям. Во всяком случае, тот же Шойгу всегда в пекле событий, не думаю, что своим “генералам” он просто позволяет отсиживаться, только тратя казенный бюджет.😃 А вообще МЧС, это та структура, на которой не надо экономить. И судя по всему, они оправдывают это. По сравнению с армией и милицией - где ни все так гладко.
Шойгу-герой, базара нет! Бюджет осваивается очень красиво!
…этот человек имеет личную охрану гвардейцев почти как у Рамзана Кадырова.
даже в самом МЧС бытует мнение что у шефа мания преследования…
Завязываем с этой темой, в конце-концов любой ценой помочь любому гондурасу при тайфунах и наводнении это ж святое дело русского человека и наша национальная гордость!Чего уж тут копейки считать!
Шойгу-герой, базара нет! Бюджет осваивается очень красиво!
Еще раз спрашиваю: какой бюджет конкретно, если красиво то куда конкретно, или Вы просто банальный балабол- извиняйте.
Еще раз спрашиваю: какой бюджет конкретно, если красиво то куда конкретно, или Вы просто банальный балабол- извиняйте.
Вы меня еще бюджет Пентагона спросите…А оно вам зачем знать восколька обошлась Родине горючка кораблика и три транспортника в Африку? Чиста даром! Я думаю что точный бюджет и самому Шойге не известен…Если сильно интересно, попробуйте у него спросить,сколько он казенного бабла на это дело списал.
Уважаемый, может вы не в курсе, но этот раздел форума спецЫально “для потрындеть”, и тема соответсвующая, тут все балаболы, или вы исключение?😁😁
Все просто, МЧС рубит бабло.
Ну, там то МЧС был совершенно ни при чём: интересную версию “зачем было надо гонять три самолёта” выдвинуло Ехо Москвы: премьер министр Израиля во время всей этой катавасии, без всяких предварительных договорённостей примчался в Сочи…
По непроверенным слухам- просил не продавать Ирану что то такое, зенитно…
Очень странно видеть мнение, что “МЧС - та структура, на которой не надо экономить”.
Да, сейчас в качестве примера “успешной” работы нам преподносят МЧС.
На самом деле надо стыдиться того, что для этой организации часто находится дело!
Поэтому меня очень раздражает реклама МЧС.
Возникла эта структура не на пустом месте, а на “на базе Государственного комитета РСФСР по чрезвычайным ситуациям и Штаба гражданской обороны РСФСР”.
У нас и раньше случались чрезвычайные ситуации, например, “десятки тысяч людей в войсках ГО участвовали в ликвидации последствии аварии Чернобыльской АС, проявляя при этом мужество, героизм.”
Кстати, о самолётах. По официальной версии они собирались привезти с собой боевых пловцов, но не смогли, ну просто никак не смогли, потому что те были на сборах 😁
Очень странно видеть мнение, что “МЧС - та структура, на которой не надо экономить”.
Видимо, Вы живете вдали от цивилизации, уверены в невозможности техногенных катастроф, в сейсмоустойчивой области, защищенной от природных катаклизмов своим двухметровым забором и своей дремучестью … . Хотя, что случись … . Не дай бог … . Вспомните об МЧС и структуре на которой надо было бы съэкономить … .
По официальной версии они собирались привезти с собой боевых пловцов, но не смогли, ну просто никак не смогли, потому что те были на сборах 😁
Версия совершенно дубовая, как все официальные (например, при каком то очередном “форсмажоре”- Путин не “смог дозвониться” до Генпрокурора): вспоминается старый анекдот про больную корову в цирке- “не шмогла я, не шмогла…” 😛
Возникает простой вопрос : на кой же они тогда летали, без этих “шамых” пловцов?
Прогуляться через полмира? 😃
Вот кстати, свеженькая версия: newsru.com/world/01sep2009/arc.html
Что интересно- про сам пароход нигде нет ни слова…
Опять “пропал”?
А насчёт МЧС- согласен в части рекламы: любому подвигу- обязательно предшествует распиз…небрежность 😆
Поэтому реклама спасателей- реклама поху…небрежности?
Хотя лично Шойгу- у меня вызывает глубокое уважение: человек (возможно, единственный ) знает своё дело и делает его отлично.
Аргументирую - по сведетельствам очевидцев живших в данной местности непсредственно перед войной и во время войны - предательства нацией страны не наблюдалось, репресии в виде принудительной эвакуции наблюдались.
Аргумент достаточный за глупость книги? Для вас незнаю, а для меня свидетельства отца деда и родителей друзей и собственный опыт проживания - более чем достаточно чтобы утверждение - этот народ в войну предал страну и депортировали их за дело так и надо звучало дико и хамски.
Атлична нах. Очевидцы, абсолютно правдиво, естественно, сказали, что они “никаво нэ прэдавли, мамай клянусь”.
И Пыхалов то у вас желтая пресса, и свидетельства очевидцев документы заруливают, объективный вы наш.
С одной стороны, у государства всего не хватает, а тут вдруг ему понадобилось спасать чужое (финское) судно.
И сразу нашлось топливо для боевого корабля, а также для 3-х (трёх) громадных транспортных самолётов Ил-76 до Африки и обратно.
Не для того ли, чтобы что-то на них привезти, но не получилось из-за пристального внимания всего мира?
Чудесно спасённый экипаж судна теперь счастлив в тюрьме!
Ваш почти однофамилец предложил интересную версию.
С уважением