Саяно Шушенская ГЭС, катастрофа
К моменту, когда автоматика должна была сработать, у нее уже не было электричества, чтобы сработать.
С точки зрения человека, занимающегося системами безопасности- это крайне любопытно: в любой серверной, на АТС и других ответственных местах- можно увидеть источники резервного питания, которые как раз для работы в условиях аварии и предназначены ☕
А такая (трёхуровневая!) “система” на столь ответственном и опасном объекте- это может значить только одно: её проектировщикам и заказчикам- место прямо на нарах 😃
Не надо сравнивать серверную и ГЭС. Плюс ко всему последняя авария по питанию прекрасно показала чего стоят все эти источники резервного питания, UPS, дизели и прочее. Помните аварию на дата-центре в Москве? Встало пол страны. Предлагаете тоже всех на нары? Обеспечить резервное питание ГЭС это Вам не бесперебойник поставить рядом с компутором, и не дизель. Если хотите сравнивать, то представьте, что на ДЦ сделаном по самой высшей категории рванули 5-10кг тротила. Как будут работать UPS и дизели, и упомянутые Вами системы безопасности? Да никак! Они просто нафиг не нужны будут. Все рванут кто-куда. Помнится мне, когда у нас было землетрясение, то никакие системы резервирования питания, и системы безопасности не спасли. Связи не было. Телефонная станция в Абакане встала от перегрузки. Сотовая тоже не работала.
А проектирование и строительство объектов на обстоятельства форс-мажора, это извините меня стоит саааавсем других денег! А при CCCР считать умели получше нынешнего. И заметьте, тогда пильщиков, как вида, еще в природе не было.
Повторюсь еще раз: На такой форс-мажор никто не рассчитывал и не проектировал!
Эксплуатируйте оборудование как предписано, и все будет в порядке. А если старичка заставить бежать кросс, то он с большой вероятностью помрет на середине дистанции.
Вы когда к серверу бесперебойник подключаете, Вы к этому бесперебойнику еще бесперебойник ставите? А вдруг основной сломается? Вот именно, что не ставите.
К сожалению, в проектах такого масштаба абсолютно все просчитать невозможно в принципе. Когда производили и монтировали эту турбину, никто и не думал, что ей несколько раз “за бабки” продлят срок эксплуатации или что-то подобное. 😃
А такое сейчас повсеместно. Деньги в последнее время из материально-технического сектора переходят в финансовый повсеместно, и не только у нас. В производстве прибыль гораздо ниже, и срок окупаемости дольше, чем, например, в торговле бумагами. Отсюда и многие наши беды. Бабло из производственных отраслей выкачивают ничего не вкладывая, и даже ничего не амортизируя. Технологическая эра закончилась. Миром правят финансисты.
Короче полный депресняк перекочевывает сюда с ветки Суперджета …😃
Бабло из производственных отраслей выкачивают ничего не вкладывая, и даже ничего не амортизируя. …
Бабло из производственных отраслей кончается …
Периодически!
Бабло из производственных отраслей кончается …
Да уж, вроде, как давно закончилось. И появится о-о-о-чень не скоро.
Бабло из производственных отраслей кончается …
Хм, конечно, ГЭС-то работала на три дерипасовских люмонивых завода минимум.
Известия Версия профессора Владимира Тетельмина
В гидротехнике трещин не должно быть. 8 лет происходило размывание бетона, только в 1996 году специалистам из Франции удалось полимерами восстановить монолитность плотины. Однако размывание плотины продолжалось, и сегодня из четырех столбов плотина надежно крепится к скальному дну лишь последним, четвертым столбом. То есть СШГЭС не работает как гравитационная плотина - только как арочная.
Самую большую опасность представляет сползание гребня плотины в строну нижнего бьефа, то есть вниз по течению Енисея. Тело плотины состоит из 67 секций. В 2006 году зафиксировано смещение центральной, 33-й секции на 142 мм, за счет арочного эффекта необратимые деформации по гребню плотины составили 60 мм. Что касается 18-й секции, где расположен пошедший вразнос 2-й агрегат, то на ней смещение составило 107 мм, хотя симметричная 45-я секция по другому берегу сместилась всего на 97 мм. Все это создавало в теле плотины чудовищные внутренние напряжения.
Известия
Но ведь не плотину (не дай Бог) прорвало?
Всё же, более правдоподобной кажется другая версия: при недавнем ремонте 2 агрегата- его ротор не был отбалансирован.
По простой причине: нет на “Силовых машинах” людей, которые это умеют делать. Вымерли.
И с самого конца ремонта- этот агрегат “гудел”.
А тут, в связи с небывалой нагрузкой- догуделся.
Как говорят автомобилисты" хороший стук- обязательно вылезет".
Вот он и вылез 😊
Тут уже начинают потихоньку вворачивать версию о диверсии.
Дескать, нашли кого то неопознанного…newsru.com/russia/10sep2009/ges.html
Шахида, наверное 😃
Но ведь не плотину (не дай Бог) прорвало?
Ссылку вы читать поленились 😦
в: Все это очень неприятно, но какое имеет отношение к тому, что 2-й агрегат пошел вразнос? Между телом плотины и машинным залом имеется разделительный шов в 50 мм, чтобы плотина не входила в соприкосновение с техникой.
о: В том-то и дело, что плотина постепенно наползала и наваливалась на машинный зал. Кроме того, соединение с машинным залом происходит через трубы-водоводы, по которым под давлением в 20 атм сверху хлещет вода. Напряжения в теле плотины в итоге передаются гидроагрегату. Моя гипотеза состоит в том, что плотина навалилась на машинный зал и нарушила соосность агрегата. Центровка осей 2700-тонного агрегата должна иметь точность в микроны! Начались биение и вибрации, которые заметили за сутки до аварии, но не сделали аварийной остановки. Агрегат пошел вразнос, что характерно при дисбалансе и нарушении соосности. В пользу гипотезы говорит то, что болты гидроагрегата, найденные в машинном зале, были не только треснутыми, но и покрытыми коррозией, то есть находились в сломанном состоянии достаточно давно.
Ссылку вы читать поленились 😦
Не отрицаю, поленился.
Но, имея весьма приблизительное представление, как именно устроена ГЭС, исхожу из обще- конструкторских понятий : каким образом датчики,( которых по словам тамошних спецов- несколько тысяч!), проспали такую подвижку плотины (многотысячетонной!), что при ней (прежде всего!)- должны были появиться трещины в крыше маш.зала и т.п. явления?
Да там сейсмографы должны были из “штанов выскочить”.
А уж потом- ротор расцентроваться.
Заказухой статья этого профессора попахивает.
А правду мы, как обычно- хрен узнаем.
Никакие датчики на конец света не предусмотрены.
И здесь тоже самое.
Никакие датчики на конец света не предусмотрены.
И здесь тоже самое.
По этому поводу как то у Жванецкого был рассказ про “замену радиатора”:
“Мы вам радиатор поменяли, езжайте, езжайте Мих.Мих., ехайте, ехайте…
Боря, я не разбираюсь в радиаторвх, но- разбираюсь в людях: вы мне ничего не поменяли, только пыль стёрли”😦
Так и тут: я разбираюсь в общем направлении или- “куда ветер дует” ☕
Если признать, что авария случилась из-за жадности нынешних хозяев, то всё остальное (повышение цен, нехватка энергии, жертвы)- на их совес…точнее на том, что у них находится на этом месте…😛
А если плотина “съехала”, все вопросы- в 70е годы…😠
Скорее всего, и как обычно, к трагедии привела не жадность хозяев, а некий набор факторов, в том числе и жадность. Остается надеятся, что все нужные люди получат по заслугам.
А если плотина “съехала”, все вопросы- в 70е годы…😠
Я вовсе не оправдываю эту дикую версию о “сдвижке” плотины.
Я всего лишь хотел сказать, что не устанавливают датчики, реагирующие на то, чего не может быть никогда.
Например, в холодильнике не может быть датчика задымления 😁
Например, в холодильнике не может быть датчика задымления 😁
Ну на инженерных то сооружениях- однозначно: датчики геометрии и сейсмо- устанавливают.
На любом мосту- и то есть.
Хотя бы не электронные, а маячки- типа полосы краской через два элемента конструкции.
При смещении- полоса его покажет.😁
Например, в холодильнике не может быть датчика задымления 😁
Во всех крупных холодильных помещениях есть датчики задымления. Так же как и противопожарные системы.
Я говорил про домашний холодильник 😁
А думал при этом о том, что невозможно всё оклеить маячками и датчиками, как невозможно предусмотреть конец света.
Я говорил про домашний холодильник 😁
А я- о том, что версию катастрофы подгоняют под “халтурщиков строителей”
и как обычно, делают это топорно: “прокукарекаем- а после хоть не рассветай”.
Вы подождали бы - на дром.ру перебрали все версии - в том числе и поля торсионные вместе с активностью коры земной… Версию инопланетян тоже трогали…
ps Ни одна подобная стройка без косяков не обошлась…
Вы подождали бы - на дром.ру перебрали все версии - в том числе и поля торсионные вместе с активностью коры земной… Версию инопланетян тоже трогали…
ps Ни одна подобная стройка без косяков не обошлась…
А что тогда говорить о подвижках в миллиметры, когда туда уйдут мегабаксы.
И собственно ваши… А Вы Акционер росгидро.?.
Я пока нет…
Частную контору будут восстанавливать за счёт государства.?
И Чубайс то в прессе так и не засветился… молодец!!! типа не моё дело…