Что за чудо ПАК ФА?

XASAN
юзеф:

XASAN
Хасан Хамхоев

Сори за ОФФ. У Вас это было юбилейное сообщение - 1000 -е…
Такое бывает редко! Как говорится, Вы стали нашим 1000-м посетителем, покупателем и т.дп. херня, Вам приз!!! Кто бы его дал…😁

А по делу, Су-27УБ на его фоне все равно красава, очень нравицца.
И что за Су на второй фоте на втором плане стоят, кто в курсах?

Ага 1000-е 😃 А вот от такого приза я бы не отказался www.stranatur.ru/ru/vip-tours/flights/ 😍

На фото рядом с Т-50 это Су-35УБ борт 801(заводской Т-10УБМ), он на обеих картинках.

Здесь еще много чего интересного military.tomsk.ru/blog/topic-254.html

And

Да, действительно, это пожалуй лучший приз … . Но не доступный. А вот немного потратиться на пилотаж на Як-52 вполне позволительно и без всяких призов. Оно того тож стоит.😁

Кряк

цикл создания нового авиационного двигателя составляет 10-12 лет

Неужели что бы построить двигатель надо так много времени?

Жорж
Кряк:

…Неужели что бы построить двигатель надо так много времени?

Раньше, статистически, на разработку двигателя “с нуля” до проведения Госиспытаний уходило 5…8 лет ИНТЕНСИВНОЙ работы - около 70-ти официальных и зачетных работ. Сейчас реалии изменились… компьютеризация… онанотехнологии…
Вопрос в другом. Самолет начали прорабатывать в 90-х, проектировать и строить - в 2000-х. А двигатель к нему только собираются…

avtandil

Тут ведь как: “что двигатель разрабатывать под “приведение”!”
А вот как “приведение” материализовалось появилась перспектива, вот и зашевелились для него двигатель конструировать!

And

Настоятельно рекомендую всем почитать данную статью
archive.russia-today.ru/…/12_from_backlog_01.htm

Дабы больше не постить измышлизмы от себя.
В статье также приведены очень интересные факты относительно Суперджета.

Саша

Интересно,что за 2 года поменялось?Даже слова те же.

avtandil

Ну интересно и познавательно,но я не понял одного что не так,я в интервью прочитал в принципе именно то,что я написал, только растянуто на один печатный лист и другими словами!

aiz

Извинюсь…и позволю себе вклиниться с небльшим отступлением…
Когда заканчивал МАИ в 1986 году, писал дипломную работу на тему использования композитов в ЛА, накопал много ДСП литературы (знаете, что тогда в открытой печати в СССР можно было только в моделисте конструкторе что то найти…)
Тенденции прослеживались конкретные! Но, что на защите мне сказали!?
“Поменьше “волюнтаризма” молодой человек!” И:-“…если такое в промышленности не применяют, то этого не может быть …!”😃
Не отсутствие денег главный тормоз, а “толщина лобовой кости у начальства!!”
Вот и думаю себе, глядя на Т-50, почему это “начальство” разрешило такой самолёт строить?? Не иначе- как внучку велик с карбоновой рамой купили или зятю мерседес с пластиковым кузовом!? 😃
Как говорится, счастье не в деньгах, а в их колличестве! А в нашем случае, в голове их распределяющей! То-же и про про новый двигатель!😃

faa-air
aiz:

Тенденции прослеживались конкретные! Но, что на защите мне сказали!?
“Поменьше “волюнтаризма” молодой человек!” И:-“…если такое в промышленности не применяют, то этого не может быть …!”😃

Ага

avtandil

Долго мужик над пластмассой изголялся!
но ничего получается!

faa-air:

Ага

А что? мелкое производство никак не сочиталось в их понимании с промышленным производством!
Как ведь было! если станок токарный то самый большой в мире если микросхема то объязательно с ручками для переноски!
А что сушка? размер и размах не тот:P

Кряк

Мужики! Мне кажется что мой вопрос по поводу сколько времени уходит на создание нового двигателя, некоторые из вас поняли немного неправильно. Я не собирался никого “поливать грязью” и кричать: Вот сидят ничего не делают". Мне просто интересно, неужели двигатель такая сложная весчъ, что даже при идеальных условиях, когда есть всё необходимое, специалисты, финансы, оборудование потребуется 10 лет что бы этот двигатель заработал и заработал хорошо.

Жорж
avtandil:

Тут ведь как: “что двигатель разрабатывать под “приведение”!”…

Увы, но без двигателя любой самолет - лишь привИдение… Нормально самолет разрабатывается под конкретный двигатель или его КОНКРЕТНЫЙ проект, особенно при его внутри-фюзеляжном расположении (предварительно просматриваются несколько двигателей). Самолет - это комплекс. Из него ни одну систему без “болезней” не выкинешь и не заменишь.
А сейчас получится, что ТТХ самолета заложены в 90-х годах, самолет спроектирован и построен в начале 2000-х, двигатель для него создадут к 2020 году… И за это время ПАК-ФА останется “вечно молодым” по своим ТТХ?

avtandil
Жорж:

Увы, но без двигателя любой самолет - лишь привИдение… Нормально самолет разрабатывается под конкретный двигатель или его КОНКРЕТНЫЙ проект, особенно при его внутри-фюзеляжном расположении (предварительно просматриваются несколько двигателей). Самолет - это комплекс. Из него ни одну систему без “болезней” не выкинешь и не заменишь.

Согласен на все сто.
Но отсутствие интереса вызвало цепную реакцию!
Все было пущено на самотек с приставкой и оглядку на “построение демократии”
но ведь забыли о главном демократия это диктатура закона, чего российский истеблишмент даже в зародыше не сумел внедрить!
Отсюда и такая неприязнь к демократическим институтам и оглядка на советский союз!
К чему это я!
А к тму что Российский истеблишмент начал с самого легкого оставил всех без финансирования но на вольные хлеба не отпустил многие важные орасли, то есть не дал права выбрать стратегию им самим!
В результате из за неимения денег стал финансировать не проекты целиком а что то конкретное вырванное из контескта. Вот и результат хорошая идея вытянутая на десятилетия и не известно в конце пути будет ли смысл иметь конечный продукт.
Ну посудите сами “раптор” уже летает и набирает статистику для последующих модификаций а пак фа даже не на вооружении да вдобавок не со “своим” двигателем.

pilot43

Да что там Раптор и ПАК! Апачи скоро посписывают, А Ка-50 и Ми-28 только-только, спустя почти 30(!) лет после первого взлёта начинают в полки поступать!

avtandil
pilot43:

А Ка-50 и Ми-28 только-только, спустя почти 30(!) лет после первого взлёта начинают в полки поступать!

Володя они этим с огромным удовольствием себя не грузили бы,Но крокодилы уже устарели до такой степени что на них уже опасно летать!

And

Всеж, еще подкину немного общеизвестных дровишек для самообразования.😁
www.paralay.com/pakfasu.html
Похоже, многие не читали.😁
Автандил, не воспринимайте это как ответ на Ваш пост. Как и в прошлый раз совпадения случайны😁.

Жорж
And:

Всеж, еще подкину немного общеизвестных дровишек для самообразования…

И что?.. Речь-то о том, что информация должна быть разумно ДОСТОВЕРНОЙ. Достаточно было сообщить, что ПАК ФА укомплектован двигателями Ал-31/41, модифицированными с учетом новых предъявленных требований, а не сообщать, что Ив Росси перелетел Ламанш с двигателями, которые устанавливаются на мотоциклы…
Обнародованная ложь заставляет лгать и дальше, что у специалистов и людей знающих вызывает недоумение или хохот…

And

Георгий, из уважения к вашему возрасту воздержусь от коментариев. Да и не вижу смысла.
Вас, похоже, уже ничем не “пробить”.
Пускай хоть другие пользуются моими ссылками на “неспециалистов и людей незнающих”.

Жорж

Уважаемый And! Нельзя аплодировать проснувшись во время совещания! Я прочитал Вашу ссылку и не нашел ДЛЯ СЕБЯ ничего нового и высказал на форуме СВОЁ мнение, не совпадающее с Вашим. Вы же “всегда и во всем правы”, во всех темах и ветках. И, похоже, плодите свои сообщения ради их количества. С Вами скучно!!! END.