Десять лет назад Ельцин Б.Н. обратился к народу.
Алексей ( Черноусов) , при всем моем к Вам глубоком уважении , смею Вас уверить , что историю моей страны я изучал весьма и весьма тщательно . И в отечественных , и в зарубежных источниках .Имел возможность сравнивать . И цифры и факты и мнения …Прошу все-таки пошарить в Сети , и просмотреть ту информацию , которую я привел . Очень интересно также вспомнить небезызвестного Аллена Даллеса и его план . Если владеете английским - лучше прочесть в оригинале .Целый ряд потрясающих совпадений . Прямо Ванга какая-то , а не шеф раведки !!! А милость к павшим - нет проблем , плевать на их могилки мы не будем …Они - такая же часть истории , как Гитлер , Чингис-хан …и Иуда Искариот …
У слова политик есть великолепный синоним. Проститутка.
Естественно, не подъёмМа ради, а для общего развития: В каком словаре это раскрыто?
У Крысина нет такого, в вики тоже… Поясните, раз так безапеляционно варазились.
Эти страны НИКОГДА не были российскими. Это раз.
Заслуга “великих” политиков в том, что они перестали быть союзными. Это два.
Вы спорите сами с собой: Я нигде обратного и не утверждал. С чего это?
Для г. Карасева : Согласен по целому ряду приведенных фактов . Испытываю сходные эмоции . Но также вынужден согласиться и с г. Худяковым . Никогда ни Казахстан , ни Прибалтика (я служил и там и там ) советскими не были . Вероятно , Грузия тоже . Однако речь идет о конкретной личности и оценки результатов его “трудов”…
Плохо искали…
Андрей, они были советскими. Формально. Но никогда, ещё раз подчеркну - НИКОГДА не были российскими.
В нынешние же времена, когда кругом цветёт демократия…
Это - независимые государства. И они имеют полное и абсолютное право совершать на своей территории любые действия не противоречащие локальному законодательству. Нравится это кому либо или нет…
В Древнем Риме
В точку!И ничем не исправить!!!Придут ребята с севера!!!(юга или востока)
Гражданская война была б лучше? Горбачев, а затем Ельцин дал ТЕМ и ТО, что они и так взяли бы… только в кровопролитной гражданской войне…
А кто сказал что всё окончилось.Возможно только начинается!??Как в древности,ничего нового.
История циклична.
Любая система стремится к максимальной энтропии.
Чем цивилизованнее общество, тем быстрее наступают изменения.
P.S.
Тем короче грабли. В 17-м году они били по лбу. Сейчас - лупят по яйцам.
Для г. Карасева : Согласен по целому ряду приведенных фактов . Испытываю сходные эмоции . Но также вынужден согласиться и с г. Худяковым . Никогда ни Казахстан , ни Прибалтика (я служил и там и там ) советскими не были . Вероятно , Грузия тоже . Однако речь идет о конкретной личности и оценки результатов его “трудов”…
У меня сослуживец из Мары (Туркмения) был. Так что про советскую власть там и про стоимость жены я уже здесь писал.
Касаемо деятельности личности, так “история ведь не знает сослогательного наклонения”. Я хорошо помню настроения людей в Москве в то время. Почти каждый готов был взяться за кирку. Некоторые знакомые предлагали денег за изготовление стволов, так на всякий случай. Злость и жуткая ненависть к тем, у кого что-то было.
…
Потом путч ни путч… Разгром не разгом…
И как-то все ушли в своё: кому пахать, кому заводы-параходы, кому рэкет, кому предпринимательство…
Я не могу ни с какой долей уверенности сказать кто сделал бы иначе и было бы лучше. Но я точно видел Москву на пороге гражданской войны и эта война прошла стороной. Вот в этом на мой взгляд и есть заслуга Ельцина. А как у него это получилось? И он ли это делал? Или он просто не мешал? Не знаю…
ЗЫ Для умников: Я отлично знаю, что Москва это не вся Россия, однако и в 1917 Питер тоже не был ею…
Володя , согласен . Одако : речь идет о конкретном человеке и его роли в Истории . Я бы их не разделял .Горбачева и Ельцина . Это как аверс и реверс у монеты . Достоинством в один серебреник . Ни ты , ни я не лезем в Президенты . Не потому , что не хочется сладко жить , а потому , что реально оцениваем свои силы , знания и навыки . И соотношение вреда и пользы , которое можем принести Стране . А эти …Кроме безудержной жажды власти любой ценой - что ??? А вообще , самые толковые ребята в Европе - это шведы . Урок , полученный под Полтавой , выучили чётко , и с тех пор ни с кем не воевали . Ни внутри , ни снаружи . Живут - припеваючи . В следующей жизни хочу быть шведом …
[QUOTE=MaestroEv;1645175]Ага… пациент ненавидящий хирурга…
У Ельцина была возможность? У Горбачева? Страна уже умирала…
Гражданская война была б лучше? Горбачев, а затем Ельцин дал ТЕМ и ТО, что они и так взяли бы… только в кровопролитной гражданской войне…
Гайдар тоже молодец… светлая ему память… не каждый бы смог найти путь в таких условиях… и взять на себя ответственность, зная , что во всех грехах именно его и обвинят… настоящий профи.
Мощно сказано! Если выражать эмоции на олбанском - пад сталом!
Плохо искали…
Меня не интересует слово проституция. Меня интересует на каком основании Вы слово политик и слово проститутка назвали синонимами? Здесь:
У слова политик есть великолепный синоним. Проститутка.
Вот в этом на мой взгляд и есть заслуга Ельцина. А как у него это получилось? И он ли это делал? Или он просто не мешал? Не знаю…
Единственное что не смогут отрицать нынешние мелкоонанирующие личности - так это то, что у него была возможность (в отличии от них) влиять на ситуацию.
“Но я точно видел Москву на пороге гражданской войны и эта война прошла стороной”.
А не его ли это заслуга в том числе - порог гражд. войны?
Про Е.Б.Н. очень точно сказал А. И. Лебедь : " Конфликт - это среда его обитания "…Минуй нас пуще всех печалей …
“Но я точно видел Москву на пороге гражданской войны и эта война прошла стороной”.
А не его ли это заслуга в том числе - порог гражд. войны?
Нет, формирование этого произошло раньше. При си-си-си-пи в 88-90 гг.
А вот зачатие, на мой взгляд еще при Брежневе.
ЗЫ Для умников: Я отлично знаю, что Москва это не вся Россия, однако и в 1917 Питер тоже не был ею…
А у Москвы были образно выражаясь свои немцы(спонсоры)???Америкосы!!!?
Вы как всегда пальцем в небо попали.Точно 91год да и 93 в Ростове не помню желающих защитить демократию. Всё воспринималось как далекое и непонятное действо.Это в Москве сигали под танки.
Кстати я в 92году принимал 2присяги!!!Одну вч55107ссср,а в45159России и государствам СНГ!!!
Клянусь не вру!
Нет, формирование этого произошло раньше. При си-си-си-пи в 88-90 гг.
А вот зачатие, на мой взгляд еще при Брежневе.
Ну тогда уж, ширше и глубже - пожинаем плоды 17-го
Ну тогда уж, ширше и глубже - пожинаем плоды 17-го
Может быть… Но я этого не помню, лично.
Кстати, комуняки полюбому виноваты. Для тех кто их любит: хотя б тем, что власть свою безграничную удержать не смогли.
Вы как всегда пальцем в небо попали.Точно 91год да и 93 в Ростове не помню желающих защитить демократию. Всё воспринималось как далекое и непонятное действо.Это в Москве сигали под танки.
[/B]
Вы у Худякова учитесь? Куда и как я попал? В чем противоречие моего - Вашему?
Я жил в Москве, про неё и написал. Вы могли быть в это время в Боркинофасо, причем здесь то, что написал я?
Еще раз: в 1917 в том же Ростове питерские действия тоже могли воспринимать как забаву толстосумов и оборванцев. Тоесть:“Всё воспринималось как далекое и непонятное действо.”
Попытайтесь понять,что вероятно страна была предоставлена сама себе.То что получилось во время ЕБН это стечение обстоятельств,а не героические усилия данного политика.Могло ведь по другому,не обрыгался бы Бурбулис на закрытой попойке,кто бы знал Черномырдина.Метания везде и внутри страны и зарубежом.
Сложно это всё… но я тут живу…
И … в общем против Худякова
Я тож ничего против.😃
Андрей, они были советскими. Формально. Но никогда, ещё раз подчеркну - НИКОГДА не были российскими.
Володь, я те редко перечу, но сей раз всёж встряну…
Средняя Азия никогда не была советской 😁
Ни какие старания усатых дядек, ни с шашкой на коне или с трубкой в Кремле, так её советской и не сделали… и слава богу…
это всегда был Восток! Мы всегда так и говорили: -приезжайте к нам на Восток! 😉
Юрец вот вчерась от туда прилетел… впечатлений море, только позитивные…
Чё вы на меня накинулись? 😃 Приговор СССР подписали трое: Ельцин, Шушкевич и Кравчук. Давайте их всех троих уважать. Вы уважайте Ельцина, а я буду Кравчука ( как гражданин Украины ) и Шушкевича ( как проживающий в Беларуси ).