Лужква ... Шумят дубы...
“Нельзя на 65-летие победы СССР в ВОВ в Москве вывешивать портреты Верховного главнокомандующего И.В. Сталина! Чем он занимался все годы, находясь у власти?
Только успевал просматривать анкеты переписи населения и ставить отметки - кого куда… А за завтраком, обедом и ужином - читать доносы будущих зеков друг на друга, запивая кахетинским… В отместку зеки понастроили никому не нужных заводов-фабрик, которые наконец-то ликвидированы в наше время; создали в “шарашках” образцы оружия, которыми почему-то до сих пор восхищаются на Западе и которые сейчас охаиваются на форумах; по дулами пулеметов НКВД защищали Москву, Ленинград, Сталинград и взяли Берлин, заставили капитулировать Квантунскую армию… А остальные где были?
Предлагаю вывесить в Москве портреты истинных победителей: Рузвельта, Черчиля, де Голля, - которые внесли решающий вклад в НАШУ Победу и ничего плохого советскому народу не сделали.” Райский Змей.
Историю можно переделать только на бумаге. Почему-то в Испании не требуют суда над Инквизицией, в Мексике - над Кортесом, во Франции - над Наполеоном и Черчилем, в Италии - над Нероном. Почему Россия не требует суда над Польшей за геноцид в отношении пленных армии Тухачевского, над Петром Великим за геноцид в отношении староверов и т.д.? Вот не паханое поле для форумов, юристов и судейского корпуса и возможность поиметь… Но, кроме словоблудия и разжигания внутренних страстей в государстве, это ничего не даст. Все призывы учиться на уроках истории останутся и остаются пустым звуком.
Союз, правоприемником которого объявила себя Россия, начал рушится с потери уважения в глазах всего мирового сообщества после “знаменитой” речи Н.С.Хрущева в 50-х и процесс продолжается при всемерной поддержке российской стороны.
В канун очередной годовщины Победы пусть звучит только одно: “Честь и слава ВСЕМ ВЕТЕРАНАМ ВОВ, фронта и тыла! Громадное ВАМ спасибо!”
Р.С. Ни одна армия не одержала побед ВОПРЕКИ своему командующему. И за любой победой - жертвы. Все ли они могут быть оправданы? Будем судить и командующих?
А 65-летие какого-то государства никто не собирается праздновать. Что это за такое государство?
Вы не читатель, вы писатель 😅
Не смогли прочитать 2 слова: “65-летие победы”:
вспомните, 65-летие победы какого государства мы собираемся праздновать
Извините, невнимательно прочитал.
И задумался, действительно какого?
Особенно поражают такие “зигзаги”. У нас сейчас 3-х цветный государственный флаг. РОА под руководством Власова воевала против СССР именно под этим флагом. Потом Власова признали изменником и повесили. А теперь под этим флагом мы праздуем Победу. Как ветеран, который участвовал в событиях, сможет понять этот парадокс?
В том-то и дело.
Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмина, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича – я бы тогда тотчас же решилась.
В год 65-летия Победы постараться забыть про Сталина - это примерно так же глупо, как выкинуть из фильма “Война и мир” Александра I.
В СССР был такой период, когда люди боялись упоминать про Сталина. Боялись не выкинуть его статуэтки, до того весьма распространённые, если они были.
Так же боялись сказать о нём что-то хорошее, как несколько лет до того плохое.
Правда, за это уже не сажали.
И страх говорить исчез, но далеко не сразу.
А Берию даже при Ельцине не реабилитировали, хотя осуждён он был Специальным Судебным Присутствием Верховного Суда СССР по ст. 58-1 «б», 58-8, 58-13, 58-11 УК РСФСР.
То есть Берия до сих пор юридически признаётся противником Советской Власти.
“Война и мир” - художественное произведение, а не история. А если история, то наверное все-таки Кутузов, а не Александр I.
В СССР был такой период, когда люди боялись упоминать про Сталина. Боялись не выкинуть его статуэтки, до того весьма распространённые, если они были.
Так же боялись сказать о нём что-то хорошее, как несколько лет до того плохое.
Правда, за это уже не сажали.
И страх говорить исчез, но далеко не сразу.
Не утрируйте. У меня в семье сохранилось полной собрание сочинений И.В. Сталина. Не припомню опасений по этому поводу. А вот бюстика не было. А жаль… Очень интересная историческая фишка. С тех времен сохранился бюст М.В. Ломоносова. Берегу, как зеница оку.
А Берию даже при Ельцине не реабилитировали, хотя осуждён он был Специальным Судебным Присутствием Верховного Суда СССР по ст. 58-1 «б», 58-8, 58-13, 58-11 УК РСФСР.
То есть Берия до сих пор юридически признаётся противником Советской Власти.
Так я о том и говорил выше. Б.Н. Ельцин не довел дело до логического конца.
Спасибо администрации за перенос ветки.😃
Извиняюсь за то, что не туда запостил.😊
hivolt
Однако, как насчет ГУЛАГа? Когда людей прямо с фронта направляли в лагеря.Сильная экономика была потому что людям сидящим в шаражках платить необязательно. Слишком много расходов на зарплаты?Не вопрос - обнесли завод забором и люди работают чтобы не умереть. Замечательная альтернатива сырьевой экономике.Рабский труд.
Здесь вы немного некорректны. Шарашки никогда не были заводами, в них работали разработчики.
Простую работу вроде копания земли и валки леса- зеки.
Рабочий класс и за идеологию пахал за те зарплаты которые назначат. И с энтузиазмом пахал, заметьте. Не будешь работать- посадят за тунеядство.
А доля зарплаты в разработках не заметна вообще, шараги строились не для этого. Просто некоторые руководители КБ начали создавать “государство в государстве” и неадекватно реагировать на приказы., а разработчики всегда были людьми неглупыми, как и вожди. Поэтому в тех условиях без тотального страха система бы просто развались.
Вожди нашли выход- умными людьми в пределах существующей идеологии можно управлять можно нормально управлять только страхом , желательно в изоляции…
Вообще, система идеологической “обратной связи” на продукт производства изначально была практически неработоспособна, и оценки производительности тоже.
Есть характерный пример того времени с автоколонной. Эффективность ее оценивалась в тонно-километрах. Вроде бы, логично. Но для достижения макс эффективности и получения премий начальник автоколонны мог грузить все грузовики песком и гонять их по кольцевой целый день.
Поэтому страх как элемент управления обязан был быть. И был, и поддерживался.
По-моему, со Сталиным, все выяснили. Диктатор, который решал любые поставленные им же задачи по принципу “мы за ценой не постоим”. Зачем портреты-то вешать? Молодежь повоспитывать?. Лучше “портретный” бюджет в адрес ветеранов направить.
Каких ветеранов?Образцово показательно и так квартиру с помощью премьерской приёмной дадут!
У нас в Ростове,перед выборами мэра одна гадина(по моему его жена)отрапортовала,что кпд ростовской приёмной премьера ок 70%,что больше среднего по России!Правда дороги даже в центре дырявые,но это же херня,неинтересно!Так что в Лужкве вашей ничего нового!Живём в параллельных мирах,они(чиновники) и мы.
Каких ветеранов?Образцово показательно и так квартиру с помощью премьерской приёмной дадут!
У нас в Ростове,перед выборами мэра одна гадина(по моему его жена)отрапортовала,что кпд ростовской приёмной премьера ок 70%,что больше среднего по России!Правда дороги даже в центре дырявые,но это же херня,неинтересно!Так что в Лужкве вашей ничего нового!Живём в параллельных мирах,они(чиновники) и мы.
Да откуда у нас новое? Только от Вас. Чего на Москву все набросились? А сами все сюда! Да задолбали уже, ни проехать ни пройти.
Чего на Москву все набросились? А сами все сюда! Да задолбали уже, ни проехать ни пройти.
Ну вы дописались, начали про Лужкова и Москву, дошли до стандартного “Понаехали тут”.
Неужели и вправду думаете, что вся Россия в Москву рвется или Москва спокойно может принять почти 150 миллионов гостей? К вашему сведению большинство жителей Росии Москву не любит по разным причинам. Но деваться некуда, даже поезда через нее идут и самолеты через нее летают. Приходится мириться, но не более.
А вот тот кто к в Москву “понаезжает” в основной массе представляют из себя не самую лучшую часть страны. Потому у бедных москвичей и складывается неверное впечатление о всех россиянах. ИМХО
Так что в Лужкве вашей ничего нового!
Я Ваш город так не оскорблял. Первые так высказываетесь, а потом обижаетесь “на понаехали тут”. А что, не понаехали?
Сразу не обратил внимания. а ТСу тоже полный незачет, я наименование его города Мытищи тоже могу исковеркать, но не буду.
[QUOTE=Mick;1759297… Чего на Москву все набросились? А сами все сюда! Да задолбали уже, ни проехать ни пройти.[/QUOTE]
Стоит ли обращать на эти слова Mick - они известны с момента появления второго жителя Москвы… И MicK-у не стоит обижаться на отзывы о столице, ибо многие (не все!) москвичи способствовали возникновению распространенного мнения:
“В России всего две нации - москвичи и ОКРАИНЦЫ, живущие за окраинами Москвы.”
А сами-то москвичи в своей основной массе откуда взялись?
Чего на Москву все набросились?
Рыбка то не с жопы гниёт!!!И не с боку!Если помните с головы!
А сами все сюда!
Туда не за какие блага!!!А термин (очень правильный по моему!)Лужква придумал автор темы,так что на него обижайтесь,если непонимаете почему так сказано!
А сами-то москвичи в своей основной массе откуда взялись?
Нынешние “коренные” москвичи в основном имеют предков, которые переехали сюда в 20-е, 30-е годы. Очень редкие люди имеют более глубокие корни из Москвы. Множество людей переехали в Москву после войны.
Сейчас область заселяется газовиками, нефтяниками. А также торговцами со всей России.
В Петербурге такая же картина. Четыре года назад мы с женой были там в мае. И вот 9 мая моя жена говорит:“Поедем на пискарёвское кладбище”. Так мы возле на конечной остановке автобусов очень долго не могли найти кого-нибудь, кто знал бы на каком именно автобусе доехать.
Диктатор, который решал любые поставленные им же задачи по принципу “мы за ценой не постоим”.
Нынешние “реформы” скажутся на будущем нашей страны так, что эта цена будет перекрыта.
Уже нет ни науки, ни промышленности, да и сельское хозяйство производит меньше продукции, чем в СССР.
Магазины наполнены товарами только из-за того, что потребление в целом уменьшилось.
Строительство по объёму нового жилья далеко позади СССР.
От детских садов остались здания, захваченные коммерсантами.
Рассказы о том, как Сталин якобы ослабил армию перед войной, меркнут перед тем, что сделали с ней Ельцин и Путин со своим помошником-президентом.
А жизнь в целом изменилась таким образом, что самое частое слово в телевизоре - “убит”.
вот так
Как-то раз валялся дома , с простудой . Делать было нечего , прочел Суворова “Ледокол” , "День М " и др . Возмутился . Полез в интернет , рыть по независимым источникам . Через 2 часа плюнул и расстроился . Не знаю , как насчет танков (любимая тема ) , а насчет кадрового состава командиров РККА и “необоснованных репрессий” - он прав на все 100 . Такого жуткого сброда полуграмотных убийц , уголовников и бандитов не было , наверно , со времен средневековья . На их место вставали молодые , грамотные (выпускники академии) майоры и капитаны, незапятнанные грабежом и расстрелами мирных жителей . Не успел Вождь … Еще бы годик …Совсем другого цвета карта мира была бы сейчас …
Как-то раз валялся дома , с простудой . Делать было нечего , прочел Суворова … Еще бы годик …Совсем другого цвета карта мира была бы сейчас …
Аналогично!
Я Ваш город так не оскорблял…
Тут к Москве как к городу и его жителям вопросов не возникает,люди как люди,с небольшой поправкой на столицу.Но вот власть московская(Лужква),это да!!!Жгут!Хотя где не жгут?Крутость отжига сообразно кошельку(бюджету)!
Сталинские артефакты(ст метро фасады и тд)я бы не трогал,но и плакаты точно бы не вешал!Зачем дразнить людей,пора бы Гражданскую войну заканчивать!
Не успел Вождь … Еще бы годик …Совсем другого цвета карта мира была бы сейчас …
Мнение очень спорное, Сталин был ленинцем до мозга костей. А именно с подачи Ульянова вся эта шваль, которая работать не могла или не хотела и рванула к власти с лозунгами “разделим все поровну”. Т.к. удобно делить чужое, если своего нет.
Хотя были и хорошие люди, но к сожалению их как всегда у власти меньше.
Хотел бы высказаться в защиту Петра-I. Тоже от него Росиия настрадалась в свое время, но династия Романовых несколько поколений была у власти, и Россия была для них больше, чем просто способ получения хорошей жизни, т.к. передавалась по наследству следующим поколениям. Поэтому Россия была частью их жизни. И если не заботились о конкретных людях, то о России в целом точно думали.
чем просто способ получения хорошей жизни,целом точно думали.
Ну, нынешняя “династия”- точно не из этой оперы 😦
Тут прямо обратный процесс: нахапали по самые брови, теперь главное- удержать как можно дольше, что б не отобрали…😃
А именно с подачи Ульянова…
… деревня Москва превратилась в “столицу нашей Родины”…