Альтернатива медвепутам

Питерский

По прошествии лет, я как-то спокойней стал относится к прошедшей “прихватизации”, хотя все происходило на моих глазах. Сейчас не мое, и раньше не мое (государственное)…

kolobok
Питерский:

По прошествии лет, я как-то спокойней стал относится к прошедшей “прихватизации”, хотя все происходило на моих глазах. Сейчас не мое, и раньше не мое (государственное)…

Возможно скоро услышим давно забытые лозунги:

  • Вся власть народу!
  • Грабь награбленное!
    😂😂😂
blade
Алекс_Ю:

Дать бы им посмотреть, как они “бросали” гражданское население СССР.

Вы, кичась “знанием” истории, совершенно не представляете себе структуру войск противника (немцев, то есть).www.ialon.de/themenreihe.p?c=Третий рейх
Войска СС вы совершенно напрасно путаете с войсками СД (Зихерхайт Динст-служба безопасности, наш аналог- НКВД,ЧОН)
Войска СС- (не берусь судить о точности сравнения, во всяком случае те, которые воевали на фронте а не в тылу) были аналогом наших гвардейских частей: более обученные, более укомплектованные техникой и ЛС, по сравнению с Вермахтом.
но в массовых карательных операциях против мирного населения они участия (ну, возможно какие то случаи- были, за всю войну говорить не берусь, концлагеря тоже они охраняли) они не принимали.
На Нюрнбергском процессе войска СС были обвинены в военных преступлениях и объявлены преступной организацией, исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в войска СС государственными органами, причём таким способом, что они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали подобных преступлений[1] ru.wikipedia.org/wiki/������_��
Чем горящий в танке танкист “дивизии СС мертвая голова”- отличался от такого же танкиста корпуса Гудериана?
Или- от (светлая ему память)- гвардии младшего лейтенанта Малешкина (“На войне, как на войне”)?
Даже самый известный “штандартенфюрер СС Штирлиц”- служил в Абвере, то есть- в военной разведке.
Совсем другое дело- войска СД и входившая в них “Полевая жандармерия”- там действительно были убежденные нацисты, каратели…
ЗЫ Всё сказанное не означает, что я одобряю зверства как любых войск немцев, так и наших НКВД шников- просто не надо валить всех в одну кучу.
Были войска, которые отличались от вермахта цветом формы и символикой, но которые точно так же сидели в окопах, горели в танках и самолетах, как остальные.
ЗЫ2 Немцы в начале войны- тоже отличали наших пограничников по цвету формы и- расстреливали сразу, помня об их яростном сопротивлении в первые дни войны.
ЗЫ3 главный результат войны (ИМХО), что немцы и их союзники (итальянцы, японцы и т.д.) сумели извлечь для себя уроки и- навсегда пресечь любые попытки национализма в своих странах.
А мы- не сумели.

kolobok
Hainov:

Но нынешний Китай - свободная, цивилизованная страна, где людям комфортно жить и работать.

Не всё так однозначно. Любой более-менее средний китайский бизнесмен готов вести бизнес где угодно, только не в Китае. (это со слов самих китайцев). Причиной тому - государство и его чрезмерно-сильный контроль.
Пару месяцев назад был в поднебесной, китайцы очень встревожены, курс юаня поднялся, товары подорожали, объёмы экспорта снижаются.
Основное их преимущество, на мой взгляд, это нереально высокое трудолюбие.

akirill
pilot43:

Володь, ты не учитываешь, что свобода и цивилизация в Китае тоже китайские 😃 Впрочем, как и комфорт.

kolobok:

нереально высокое трудолюбие.

Я бы сказал, нереальное их количество, готовых работать за копейки.

Алекс_Ю
blade:

Вы, кичась “знанием” истории, совершенно не представляете себе структуру войск противника (немцев, то есть).www.ialon.de/themenreihe.p?c=...B5йх

Шли бы Вы со своими представлениями к первоисточнику- обергруппенфюреру СС и генерал-полковнику войск СС Паулю Хауссеру,www.gramotey.com/?open_file=1269100958#TOC_id20917…

blade:

Войска СС- (не берусь судить о точности сравнения, во всяком случае те, которые воевали на фронте а не в тылу) были аналогом наших гвардейских частей: более обученные, более укомплектованные техникой и ЛС, по сравнению с Вермахтом

С другой стороны, нужно отметить, что существовало множество сил, которые были заинтересованы в раздоре между вермахтом и войсками СС, отсюда и все эти утверждения о лучшем снабжении, оснащении и вооружении. То, что это ложь, знают все. У нас не было своих собственных запасов, и мы снабжались из продовольственных магазинов вермахта. Абсолютно так же дело обстояло и с вооружением. Особенности оснащения были одинаковыми, например, у «Лейбштандарта» с армейской дивизией «Великая Германия» (Grossdeutschland) или с дивизией люфтваффе «Герман Геринг». По поводу общего оснащения можно только сказать, что танковые и моторизованные[71] дивизии вермахта, так же как и подобные дивизии войск СС, имели вооружение, отличное от пехотных дивизий, и их нельзя сравнивать друг с другом.(С)

Остальной бред, просто не комментирую, поскольку -

поступало предложение валить, вместе с СС, в другую, отдельно взятую ветку.

kolobok
akirill:

Я бы сказал, нереальное их количество, готовых работать за копейки.

А это как посмотреть. Один китайский рабочий может выполнить в 4 раза больший объём работ, нежели наш соотечественник,за равный промежуток времени и равную стоимость. По этому, с нашей точки зрения они работают за копейки.😁

akirill
kolobok:

в 4 раза больший объём работ, нежели наш соотечественник

Наш соотечественник мерило фиговое. Думаю, интереснее было бы взглянуть на документально подтвержденную статистику по развитым странам.

papaAlex
kolobok:

Пару месяцев назад был в поднебесной, китайцы очень встревожены, курс юаня поднялся, товары подорожали, объёмы экспорта снижаются.

На эту тему, месяца три (а может и намного больше) тому назад, была аналитическая статья. Там говорилось о том, что экономика современного Китая, в большей части ориентирована на экспорт. Это здорово работало до тех пор пока, в мире не разразился кризис… Теперь же им, китайцам, надобно переориентироваться на внутреннее потребление, что сделать не так просто, а получать “привычные” доходы, может оказаться невозможно… - я тут как-то спрашивал - если в Китае всё так здорово, то чего же они своими ресторанами тут (в частности в Испании), заполонили? Видать, насладившись “цветочками”, и понимая, что впереди “ягодки”, демонстрируют “прозорливость”, присущую нациям с древнейшей историей…😁

blade
Алекс_Ю:

Остальной бред

Тяжко вам живется на этом свете: враги и вруны- кругом 😢
Кроме “обзывалок”-есть что сказать по существу?
Вы то сами-что думаете?
И думаете ли?

Алекс_Ю:

поступало предложение валить, вместе с СС

Согласен!

pilot43
Hainov:

А вы, пилот43, были там хоть раз?

Надо обязательно побывать на Луне, чтобы узнать, что там нет воздуха?

Hainov

Понятен уровень вашей аргументации." Кино не видел, но мне не нравится."

pilot43
Hainov:

Понятен уровень вашей аргументации." Кино не видел, но мне не нравится."

Мама мужа моей сестры уже лет 10 работает инженером на крупном китайском предприятии. Много ездит по этой стране. И много нам о ней рассказывает.

Алекс_Ю
blade:

Тяжко вам живется на этом свете: враги и вруны- кругом Кроме “обзывалок”-есть что сказать по существу? Вы то сами-что думаете? И думаете ли?

Судя по Вашей постоянной писанине, Вам живется как два пальца обо…ть. За этим занятием Вас и оставляю. Попытайтесь, при этом, еще и в зеркало чаще смотреть!
Будете еще приставать - нажму кнопку игнор.

Сергей_Иванов
Hainov:

Понятен уровень вашей аргументации." Кино не видел, но мне не нравится."

Да, не в том дело. Просто, извините, но Вы про “хорошо в Китае” врете 😃 Либо “хорошо” у нас с Вами разное, либо думаете что китайское “хорошо” нам подойдет. Но себе Вы его не желаете.

Так Вы и не сказали, почему Вы с нами тут, а не в Китае?
Выходит тут лучше? Я могу Вам сказать: Ваш бизнес состоит из перепродажи дешевых товаров, сделанных китайцами в “поте лица” без каких-либо соц пакетов и без соц гарантий, в состоянии жесткого политического режима и цензурой. Поэтому Вы передергиваете в тысячный раз, непонятно зачем 😃 У нас подобное “хорошо” уже было в сталинские годы, нам не надо больше 😃 А если Вы это не понимаете, то пейте йод, помогает говорят. Поезжайте в Китай и работайте там. Зачем Вы с собой всю страну-то хотите забрать 😃

А про уровень аргументации, даже не смешите.

Почему, например, Вы не горите какая в Китае пенсия? Кто ее получает? Как она рассчитывается? Спросите у своего китайского бизнес-партнера 😃 😃 😃

А общий уровень соц защиты? Поинтересуйтесь, есть ли у китайцев трудовой кодекс?

Когда все это узнаете, дайте себе отчет, такого “китайского хорошо” Вы хотите своим детям в будущем?
Я - нет. Я работаю, что бы жить! Но жить, что бы работать как “лошадь в пене” и оказаться на пенсии в 3000 рублей (если повезет, и если я не болел во время трудовой жизни) я не хочу 😃

CINN
Сергей_Иванов:

уже было в сталинские годы,

Справедливости ради- в Сталинские годы с пенсиями и соц. гарантиями был полный порядок.

Сергей_Иванов
CINN:

Справедливости ради- в Сталинские годы с пенсиями и соц. гарантиями был полный порядок.

Ну зачем обманывать? Это было вот так: городское население начало получать пенсии в середине 30-х, а крестьяне (колхозники) в конце 60-х! До этого пожилые люди могли получить только помощь от кассы взаимопомощи в колхозах.

Вот как-то так. Если не согласны, то поправьте:

Даже максимальная пенсия по инвалидности в 1937 году не превышала половины студенческой стипендии (!). Пенсии по старости, судя по всему, были лишь ненамного больше. Даже в последние годы жизни Сталина (в 1950-х годах) пенсия по старости не могла быть выше 300 рублей - это при средней зарплате в те годы около 1200 рублей. Конечно, при Сталине были и персональные пенсии больших размеров, но мы говорим о средних (без персональных надбавок). То есть, максимальная пенсия в начале 1950-х составляла лишь 25% средней зарплаты. (с) Западник

А SAN-у хочу сказать, что рассцениваю его помидоры, как признание в том, что “нечем крыть😃