Альтернатива медвепутам
А что кандидатура не нравится?
Я б тоже рассмотрел.
Даа, Навальный - кандидат что надо 😁 😁
По-моему, его роль сугубо позитивная, хоть и дерьмовенькая, и незавидная. С одной стороны он за счёт Госдепа даёт намёк нашим коррупционерам, что тихая заводь приходит в движение. А с другой стороны благодаря этому наше правительство вынуждено включаться в процессы как идеологического противостояния галчатам из Госдепа, так и выстраивания линии борьбы с коррупционерами.
А тема коррупции для дешёвого популизьму беспроигрышная. Это правительству надо придумывать выходы, что-то делать и за это всё отвечать. А “независимые блоггеры” с детским энтузиазмом тычут в больные места и радостно кричат - Аааа? Больно!? Значит и тут не всё хорошо! - и при этом думают, что такие они молодцы, аж жуть. И отвечать ни за что не надо. Но я думаю, что скоро ответят.
Но я думаю, что скоро ответят.
Как Кашин? Или покруче?
Как Кашин?
А при чём тут Кашин? Такие разборки к уровню правительства не имеют никакого отношения. Как и случаи нападения на людей в связи с Химкинским лесом.
А если правительство начнёт с казачками разбираться, то это будет открыто (как с Ходорковским) и безопасно для жизни (как с тем же Ходорковским). Так что граждане бандиты и грантососы! Ваша жизнь России не нужна (и в прямом и в переносном). А вот родной Госдеп втихаря вас прихлопнуть может, если вдруг подумает, что таким способом сможет больше грязи на Россию вылить.
Но я думаю, что скоро ответят.
Вот она - внутренняя сущность.
Вот она - внутренняя сущность.
Точно. Но как Вы догадались? 😉
2all ну пипец, только отошёл с друзьями пива попить - застал на ветке такой гон. 😃 хорош 😃
Как написали на школьном заборе,
Всё пиво втекает в Каспийское море 😃.
Я, увы, не столь эрудирован, как Вы. По части автопрома и геополитики так совсем слаб. Поэтому в Ваши отжиги по поводу Земли, усеянной странами-трупами и то, как Вы собираетесь “закрывать” Китай, я читаю с увлечением. В ожидании очередной серии всегда держу поп-корн наготове. Все написанное Вами можно собрать и издать. Как Вам рабочее название книги “Записки Форбс-мажора”? Дарю 😃.
В серьезную полемику с Вами мне влезать некогда (увы, я не столь успешно вписываюсь в окружающую среду), но по поводу пары тем, где я более или менее в курсе, отпишу:
- Наши победы на птичьем фронте.
Так склалось, что по основной профессии я занимаюсь промышленным холодом (к.т.н.). В частности делал заключение по “Чебоксарскому бройлеру”, проектировал и ставил линию по заморозке куриных полуфабрикатов для “Алексеевской птицефабрики” под Владимиром. Кроме того, фирма, где я периодически тружусь, участвует практически во всех тенедрах на поставку оборудования для птицефабрик по Европейской часть РФ (часть тендеров даже выигрывает). Так что тут я точно в теме.
Итак, производство птицы - штука крайне политизированная. Слово “окорочок” для США всегда значило больше, чем “Тополь” или “Сатана”, потому что таило в себе реальную экономическую угрозу. У нас эту педальку жмут все, кому не лень, главные лоббисты тут - Лисовский и Онищенко. Поднять птицу, в отличие от прочего животноводства, действительно проще, поскольку она и растет быстрее, и руины советских птицефабрик разворовать не успели. К слову, в СССР птица была своя. Сейчас тоже практически вся своя, но к продовольствию и к безопасности ее можно отнести условно, поскольку растет она на гормонах и антибиотиках (впрочем, как и в США), но в отличие от завозимых окорочков контроль послабже, поэтому перед продажей даже охлажденку наши ухитряются шприцевать. До последнего времени практиковалось размораживать импорт, разделывать, шприцевать, посыпать специями и продавать как свое родное. Но сейчас действительно выращивавают много своего, поэтому тема импорта закрывается. Второй момент. Тот самый хлор, который используется при обеззараживании тушек птицы при охлаждении, в США, благодаря нашим усилиям таки запретили, на наших предприятиях в ряде случаев остался. Отдельная песня - замороженная птица. Поскольку путь из США далек, труден и долог (из-за переменчивого настроения таможни), то идеологически вредные куры приезжают к нам твердыми и холодными. Что-бы пугнуть дядю Сэма в очередной раз в конце прошлого года на арену выпустили Онищенко, который в порыве безудержной заботы о здоровье населения заявил, что с 2011 года техрегламент РФ на производство птицы не будет допускать производство заморозки, только охлажденка. При заморозке якобы теряются все полезные вещества и кушать такую птицу вредно. Фишки тут две : холод - единственный известный способ длительной консервации без консервантов (именно поэтому в мерзлоте иногда находят почти съедобных мамонтов) и второй момент - это единственный способ доставить курятину в те самые края, где собственно эта мерзлота и располагается. Поэтому наши птицеводы взвыли хором, МИД-врачу сделали легкое внушение и эта инициатива исчезла.
Ваши заявления насчет экспорта очень интересны. Можно узнать куда и сколько мы птицы экспортируем. Я спрашиваю потому, что свои потребности в ней еще полностью не закрыты. Или это планы на светлое будущее? - По авиации.
Тут я могу судить по одному конкретному предприятию под названием “Салют”. У меня там некоторое время работал хороший знакомец, а тут в последней “Популярной механике” статья про пятое поколение вышла. В общем, сведения несекретные и хорошо бьются между собой. На “Салюте” щас (заметьте, не два года назад) сидит туева хуча китайских военпредов. Движки и запчасти к ним отгружают эшелонами. Сумма контрактов - под 100 млн.долларов в год. На ремонт движки не возвращаются, эту часть китайцы уже наладили у себя. От себя могу добавить, что даже у выпускника инженерного ВУЗа, если он работает в нормальном коллективе, мозги включаются на четвертый-пятый год работы. А если у страны (я имею в виду Китай) есть ресурсы и политическая воля, то вопросы, относящиеся к материаловедению (в основном рецептура сплавов и режимы термообработки) они решат за два-три года. И еще один момент - все рабочие колеса у нас режутся исключительно на импортном оборудовании (Швейцария, Германия). Часть инструмента и расходники, соответственно, тоже оттуда. Так что в случае “двойки” по поведению “наша гордость” накроется мигом. В целом ситуация распростаняется и на рабочие места на сборочных автопредприятиях. Локализация может достигать 99 процентов, но и оставшегося 1 процента хватит, чтобы все остановить.
Не сочтите за наглость, хочется Ваших комментариев по трубе Бургас- Александрополис и по ситуации с “Интеко”. Поп-корн уже в микроволновке.
Так что в случае “двойки” по поведению “наша гордость” накроется мигом.
Прошу прощения, что влезаю в высокоинтеллектуальную тему 😃. Но Александр! Ведь Вы сами понимаете, что резких движений наше правительство делать не имеет права. Поэтому довольно искусно держит своё поведение в глазах заграницы на уровне 3 с минусом. Поэтому его ругают, но пока ещё с ним в открытую не воюют (разве что информационно, но это блюдо сейчас для всех обязательное).
А лично Вам я искренне благодарен за Вашу деятельность в сфере радиоаппаратуры. Спасибо!
Не сочтите за наглость, хочется Ваших комментариев по трубе Бургас- Александрополис и по ситуации с “Интеко”. Поп-корн уже в микроволновке.
Хотите, угадаю?
Щас вся “королевская рать” на Вас набросится со стандартным набором: “вашингтонский обком”, “деньги конгресса”, “а фамилиЁ твоё- как ?”, "а прописка у тебя- иде? "
В общем, короче всех сказал об этом Иозеф Геббельс (в начале карьеры-учитель младших классов, в конце- рейхсминистр пропаганды и ярый борец за чистоту нации…Имечко у него , правда-подкачало 😦 )
А сказанул он так: “Как только я слышу слово культура- моя рука тянется к кобуре”.
И М.М. Жванецкий (о методах спора коммуняк со всеми прочими) :“с предмета спора- переходим на личность оппонента, и вообще- какое мнение может быть у человека лысого или- без постоянной прописки”
ЗЫ: Блин, пока редактировал-они уже из норы загавкали 😦
Хотите, угадаю?
Щас вся “королевская рать” на Вас набросится со стандартным набором: “вашингтонский обком”, “деньги конгресса”, “а фамилиЁ твоё- как ?”, "а прописка у тебя- иде? "
Как ни странно, но Вы угадали.
Поэтому отвечайте, почему на форум пишете, а прописку не предъявили? И письменное разрешение “вашингтонского обкома” показать не забудьте.
Резкий рост протестных настроений в России зафиксировали социологи фонда «Общественное мнение» (ФОМ). Число недовольных граждан, готовых участвовать в акциях протеста, с конца февраля выросло на 9% – с 40% до 49%. Увеличилась, хотя и не так заметно (на 3%), доля россиян, готовых выйти на акцию протеста в ближайшее воскресенье: по данным на 23 января таких насчитывалось 21%, а на 20 февраля – 24%. Все больше граждан ощущают протестный настрой у других: сейчас таких на 6% больше, чем в январе, 47% против 41%.
В целом индекс «уровень протестных настроений», который ФОМ замеряет каждую неделю, за месяц вырос на 5,8 пункта – с 33,7 в январе до 39,5 в феврале. За год (с марта минувшего года) рост индекса составил почти 10 пунктов (в марте 2010 года индекс находился на уровне 30,1). Устойчивый рост этого индекса фиксируется с начала этого года: еще в конце декабря минувшего года он составлял 28,3 пункта.
Читать полностью: www.gazeta.ru/politics/2011/…/25_a_3537641.shtml
Несогласных становится все больше.
усеянной странами-трупами и то, как Вы собираетесь “закрывать” Китай, я читаю с увлечением.
Пока что финансовыми трупами, заметьте. Китай не я собрался закрывать, это необходимо в первую очередь одной стране. Мягкий вариант - это как с Японией. В 70 года она тоже была чудом. Такой же огромный экспорт в США. Америка мягко надавив (ведь Япония по факту окупирована) предложила вариант усиления йены относительно доллара, для снижения дефецита своего торгового баланса. Ничего не вышло, дефецит США с Японией только вырос. Им то просто бумажек напечатать а Японии переработать ресурсы и продать. В общем Откачали США из Японии все сбережения и сейчас Япония имеет долг в 2 ВВП. Это много. Долг вроде бы по большей части внутри страны, ну что то типа нашего печально известного ГКО. Может ли она выплыть когда США будут перекраивать свою финсистему и рушить рынки? Да, наверное, только путь ссоры со всеми соседями - не путь выхода 😃 Тоже самое США может повторить с Китаем. У Китая внутренний рынок хоть и большой, но недостаточный. Уже идут разговоры/обвинения от представителей правительства США о недооценённости юаня и о необходимости понижения доллара. Будут давить по политическим каналам. На крайняк закроют военным способом. В чём отжиг то? 😃
Наши победы на птичьем фронте.
Для начала я так понял вы со стороны поставщика оборудования.
Слово “окорочок” для США всегда значило больше, чем “Тополь” или “Сатана”, потому что таило в себе реальную экономическую угрозу.
Может быть может быть. Я бы сказал что окорочка часть их программы по убийству своего производства продуктов. Не для нас, вообще. Это то же самое как они помогают голодающим. Дают стране целевой кредит и завозят еду своими дотированными компаниями. Сами то доллары даже на счетах в этой стране не мелькают, там немного всё посложней. В итоге местное производство загинается а долг у правительства страны висит. Это гуманитарная помощь по американски 😃
Поднять птицу, в отличие от прочего животноводства, действительно проще, поскольку она и растет быстрее, и руины советских птицефабрик разворовать не успели. К слову, в СССР птица была своя. Сейчас тоже практически вся своя, но к продовольствию и к безопасности ее можно отнести условно, поскольку растет она на гормонах и антибиотиках
Ну да, я несколько лет назад слышал что мясо будут поднимать и что первым подойдёт мясо птицы. Я тоже про это писал. А антибиотики колет лично Путин? Или всё же бизнесмены? Про руины птицефабрик - ха ха. Это ни на что особо не влияет, не было бы руин - строили бы только новые.
Тот самый хлор, который используется при обеззараживании тушек птицы при охлаждении, в США, благодаря нашим усилиям таки запретили, на наших предприятиях в ряде случаев остался.
Хлор тоже кто то из правительства колет? Я же говорю, за любым стратегическим бизнесом нужен контроль. Тотальный. В любой стране. Даже Германия промахнулась.
Тут я могу судить по одному конкретному предприятию под названием “Салют”. У меня там некоторое время работал хороший знакомец, а тут в последней “Популярной механике” статья про пятое поколение вышла. В общем, сведения несекретные и хорошо бьются между собой. На “Салюте” щас (заметьте, не два года назад) сидит туева хуча китайских военпредов. Движки и запчасти к ним отгружают эшелонами. Сумма контрактов - под 100 млн.долларов в год.
Да, есть такое. Только китайцем УЖЕ поставили двойку за поведение за попытки спиратить без спроса и лицензии. Поставки им идут по старым двигателям. Свои им помогал делать ещё СССР, 40 часов ресурса на стенде при посредственных характеристиках - результат 30 лет. 2-3 года - лол. То то США и СССР/Россия десятилетиями вела свои программы. Это не производство ширпотребного хлама, этапы ещё никто не смог перепрыгнуть.
про двойку по поведению и дальше потом отпишусь
Можно узнать куда и сколько мы птицы экспортируем. Я спрашиваю потому, что свои потребности в ней еще полностью не закрыты. Или это планы на светлое будущее?
идём на сайт таможни и смотрим структуру экспорта импорта. сюда я притащил данные по 2010 году, оттуда же увидел (по сравнению с 2009) резкое уменьшение импорта и скачок экспорта с нуля. там же мжно посмотреть в какие страны идёт этот экспорт. подозреваю что в СНГ. По планам на будущее - очевидно контекстная реклама мне подкинула сайт с новостью от союза птицефабрик или как он там называется. На сегодня они продавливают через правительство экспорт в Казахстан. У Казахстана на сегодня устоявшийся импорт (по квотам) 100т. тонн. Наш союз готов закрыть эту потребность полностью. Сейчас эта квота выбирается американскими компаниями. На страны ТС квоты не действуют. Впринципе я так понял Казахстан пока сопротивляется импорту вообще (и правильно, для страны лучше иметь своё) - этими самыми квотами. Как будет развиваться - посмотрим.
Тот самый хлор
Снова про хлор - меня жена давно научила искать надписи на упаковке и покупать те, где написано “без хлора”. Конечно, может я переплачиваю только за буквы… Я не знаю, по крайней мере я создаю скромный спрос на чуть более чистый продукт. 😃 В меру сил.
Часть инструмента и расходники, соответственно, тоже оттуда. Так что в случае “двойки” по поведению “наша гордость” накроется мигом. В целом ситуация распростаняется и на рабочие места на сборочных автопредприятиях. Локализация может достигать 99 процентов, но и оставшегося 1 процента хватит, чтобы все остановить.
Востановят своё, преценденты. Пока Европа будет замерзать. Да и мы уже обновляемся, а у них ничего нет, даже наработок. Двойка за поведение - палка о двух концах. Именно поэтому я всегда писал о взаимодействии. Тем более ситуация распологает.
и по ситуации с “Интеко”. Поп-корн уже в микроволновке.
А вы сами что ждёте? 😃 Я думаю их будут потихоньку долбить. Интеко у нас отметились постоянным местом в хвосте 10ки крупнейших застройщиков Москвы, имхо специализация их элитная точечная застройка, небольшие престижные райончики для хомячков по недвижимости, участие инвестициями в подобных же проектах (куда их брали для решения скользких вопросов с Лужковым), помощь Правительства Москвы (в плане халявных коммуникаций и пониженной соцнагрузки). Это всё уже малоактуально. (в смысле этими активами уже не воспользоваться с помощью Интеко и вообще, рынок немного сменился) Остаются: производства стройматериалов, имущество, права на что либо и, емнип, производство пп сырья и собственно изделий из него. Это растащат конкуренты. Что там у них с активами по РФ в целом я не в курсе. Всё имхо, но думаю именно это и ждёт Интеко.
Щас “вашингтонский обком” уже не в силе. Все больше прислушиваются к решениям ЦК (КПК). Их не обсуждают, не критикуют, а просто молча принимают к исполнению. Так что впредь требую суточные в юанях
Да ну? А доказать есть чем?
Можно цифры, откуда 2 ВВП Да и структуру долга гляньте. Тоже не лишнее дело будет. 1. Япония имеет долг значительно ниже 2 ВВП (около 1,6) 2. Структура долга такова, что это очень длинные бумаги, причем основная часть долга ВНУТРЕННЯЯ. То есть Япония мало кому должна, только сама себе. Отступлю, про то, что работают японцы и живут не по нашим , а по своим понятиям. Место работы не меняют за деньги большие. Если у компании проблемы, будут работать и терпеть сколько смогут. Так, что как вариант, что правительство сделает сэпокку и попросит продлить долги, есть вероятность, что кредиторы-самураи согласятся. 3. Япония является вторым после Китая, держателем долгов США.
По долгу - например разведуправлению светоча демократии доверяете? (там же есть и цифры по долгу других стран Японии)
www.cia.gov/library/publications/…/ja.html
Насчёт структуры согласен. Вот только образовываться этот долг начался с тех пор, как японцы попытались получить свои сбережения у США 😃 И с тех пор этот долг только растёт, а цифра в 160% процентов - я понимаю откуда. Просто долг стал расти быстрее в кризис. Пирамиду, ГКО РФ, МММ не напоминает? Или думаете японцы легко перенесут свой час Х? И кто, с какой целью втравил экспортирующую страну с капитализмом во всё это? Тем более страну катастрофически зависящую от импорта для поддержания текущего уровня жизни и производства.
ну и нмного офф с несколькими вопросами:
Выглянул в окошко и сфотал:
вышел на балкон в подъезде:
Такого в 90е не было, и в начале 2000х тоже. Вопрос - кто выгноняет каждые выходные всех этих бедных обездоленных людей на улицу, даже зимой? Где пресса и телевиденье для пропагандирования достижений кровавого коррупционного режима?
И ещё офф:
У нас райончик маленький, считается хорошим, но старым. Никакой престижности тоже нет. Живёт много пенсионеров и совсем молодых. Чиновников сколько нибудь крупных нет, бизнесменов больших - тоже. Типичные работники и хозяева малого бизнеса - я по машинам, одежде и лицам вижу. Только что вернулся с прогулки с детьми, у нас площадок много, пошли на чуть удалённую от дома. Срезали дорогу через тропинку по полянке. (полянка вокруг площадки, летом там песок и трава) И вот какая гадина там постоянно гадит посредством собак? Хотя и таблички есть(которые постоянно ломают), и в 300-400 метрах есть площадка для выгула и тренировки собак. И лес большой рядом. Ну пипец, неужели и тут кровавая гэбня? Может Путин своих собак неведомой мне породы привозит? Да ещё и по поздним вечерам, потому что днём я гуляющих с собаками не вижу. Причём видно что дворники убирают, но с ежедневным обновлением не справляются.
Прищучить Китай на пиратстве подобного рода реально только тогда, когда они сюда свои движки поставлять станут. Только вот взыскать тогда уже никак не получится. А насчет самих движков - подождем годик-другой.
как только их собственные опытные движки с устаревшими характеристиками (относительно серийных США и РФ) перешагнут хотя бы 40 часовой рубеж на стенде, внимательно посмотрю. И, думаю, ВПК РФ и США - тоже. И когда их собственные ВВС, несмотря на безумный китайский патриотизм, перестанут складировать собственные самолёты в ангарах. А прищучить - уже. Свернули сотрудничество по помощи в разработке двигателей. А уж более менее новую радарную и оружейную составляющую им никто и не давал. Только в виде изделий уже пройденного этапа.
Артему Старостину послание ?
а у меня есть фотки моделек, так что ни ни 😃 просто зимой кататься неинтересно.
Такого в 90е не было, и в начале 2000х тоже. Вопрос - кто выгноняет каждые выходные всех этих бедных обездоленных людей на улицу, даже зимой? Где пресса и телевиденье для пропагандирования достижений кровавого коррупционного режима?
Жить стало лучше, веселей. Спасибо Товарищу Сталину Господину ( Путину, Медведеву, Единой России - выбираем по желанию)
А понятливые понимают что не благодаря а вопреки их стараниям.
Отжиг в том, что Вы забыли спросить у Китая, сразу его пристрелить или он желает еще помучиццо. С годик тому мне попалась статья корреспондента какой-то американской газеты. Ему редакция дала денех и задание - одеться во все американское. За неделю он смог найти только очки итальянского производства за сто баксов. Мораль проста: без ТРД прожить можно, а без трусов - нет. Щас Китайская экономика вышла на второе место в мире, столкнув с этого места “финансовый труп” Японии. В штатовской военной доктрине Китай занял то самое почетное место, которым мы так долго гордились. Годика три-четыре они попашут, а потом скажут “с понедельника - только за юани”, и пипец Америке…
Не, отжиг в том, что Китай идёт путём Японии. И в том, что США прекрасно понимают что им придтся оступить с Китаем так же. Китаю остаётся или безропотная работа за бумагу или сопротивление. Пока Китай не нарастил внутренний рынок в достаточном объёме. Военку - тоже. Тем более по СЯС. Через 10 лет США может и поздно будет его давить, по крайней мере 1х1. Начнут потихоньку сейчас.
Окорочка у американцев - отходы производства. Не едят они окорочка и нет в том никакой идеологии. Или выбросить, или впарить кому-нибудь. А хлор-гормоны-антибиотики запретить никто не сможет. Запрет - это мгновенная смерть отрасли, как неконкурентоспособной. Народу стало много, кормить как-то надо, а это как-бы дополнительный регулятор численности населения. Причем везде.
У американцев ни в чём нет идеологии. Просто бизнес…
И это, что негры тоже не едят окорочка?? 😃
Жить стало лучше, веселей. Спасибо Товарищу Сталину Господину ( Путину, Медведеву, Единой России - выбираем по желанию)
Я так понял больше сказать нечего? 😃 Хоть как-то, но пнуть? (немного добавлю - эти площадки там были со времён СССР наверное.)
Через 10 лет США может и поздно будет его давить, по крайней мере 1х1. Начнут потихоньку сейчас.
Их давилка обмякла и размером маловата для столь большого противника.
И с Японией их (Китай) не сравнить. Ни ресурсами, ни внутренним рынком. Про развитость внутреннего рынка говорит то как они прошли кризис.
Их давилка обмякла и размером маловата для столь большого противника. И с Японией их не сравнить. Ни ресурсами, ни внутренним рынком. Про развитость внутреннего рынка говорит то как они прошли кризис.
Ну ну. А с Японией вполне можно сравнить, особенно учитывая численность.
Давайте разберём ситуацию с внутренним рынком. Сейчас он не достаточен для Китая, благами цивилизации пользуется меньшая часть населения. Да хотя бы по доступу к инету видно. Дальше - трудовые силы Китая - 820 млн. человек. 4% официальная безработица. Остальные трудятся в промышленности 27%, в агрохозяйстве 40%, в услугах 32%. Я так думаю 40% это по большей части те самые деревенские жители выращивающие рис и получающие минимально необходимую поддержку. Итого по промышленности-услугам паритет. В США и Европе соотношения каардинально другие, как и социалка. Здесь и закопана часть экономического чуда в виде низкой цены товара. Но, что бы поднять внутренний рынок необходимо поднимать зарплаты всем, т.е. поднимая внутренний рынок Китай будет терять внешний. Это естественно с учётом того, что всем прочим придётся так же поднимать своё производство и резать соцобеспечение. Или думаете все так и ждут времени когда придётся лечь под Китай? Да его застеклят быстрее.
Про развитость внутреннего рынка говорит то как они прошли кризис.
Большой или малый , достаточный или нет -по какому параметру Вы судите?
Кризис все показал. Китай быстро переориентировался на собственный рынок - и кризис его почти не коснулся.
Ну а Россия - обвал полный.
Модератор
Тема почищена от набросов Ruswolf и связанных с ними ответов.
Артем, я нигде не утверждал, что стало хуже, по сравнению с 90-ми. Я утверждаю, что не смотря на преференции от недропользования страна не развивается никак кроме как в сырьевой мировой придаток И большинство средств от продажи нашей земли оседает в карманах правителей и равноудаленных. То значит,что когда ресурсы кончатся в футбол играть будет некогда и некому.
А как насчет цифры?
Просто ответьте реальной обозримой цифрой.
И еще, Артем. Давайте в этой теме обсуждать все-таки альтернативу медвепутам, а не Японию и Китай.
Везде плохо, где нас нет.
И еще, Артем. Давайте в этой теме обсуждать все-таки альтернативу медвепутам, а не Японию и Китай.
Я, конечно, не Артём. Но попросил бы Вас действительно обсудить альтернативы действующему правительству, а не то, где и что по вашему мнению оседает. Если Вам сказать нечего - так и скажите.