Альтернатива медвепутам

юзеф
RexA:

И по осторожнее с ярлыками… Слишком уж легко мы сейчас ими кидаемся

Кидаемся? Лично я это делаю конкеретно и по месту, по конкретной ссылке. По существу вопроса Вы не ответили, будет время, почитаю инет на эту тему, а сейчас как-то так.
А нашей власти ярлыки вешать можно уже (зарекомендовали себя) при каждом случае - в пустое место не попадешь.
Мне что Кремль, хоть депутат мухосранска - они по умолчанию должны быть на высоте морали, а нет, фтопку, ибо нех туда идти, если ты скотина и мудак!

BlackCat_2
Панкратов_Сергей:

ЧЕТЫРЕ МИНУТЫ ВАШЕЙ И НАШЕЙ СВОБОДЫ. НА КРАСНОЙ ПЛОЩАДИ ЗАДЕРЖАНЫ УЧАСТНИКИ АКЦИИ В ПАМЯТЬ О ДЕМОНСТРАЦИИ 1968 ГОДА

tvrain.ru/…/chetyre_minuty_vashej_i_nashej_svobody…

Краткая историческая справка по сути вопроса.

  1. Бедные Чехословацкие военнопленные, что подняли мятеж глубоко в тылу против Советской России - были (возможно вынужденно ) выпущены из РСФСР по договоренности с Советским правительством без досмотров, что они вывозят.
    Существует версия, что часть золотого запаса Российской империи ( и РСФСР, как правоприемнице Российской Империи) , которое обычно называют Пропавшим Золотом Колчака - была именно Чехами вывезена в эшелонах, что Советское правительство отпустило на Родину. Прямых доказательств, конечно, не имеется, но фактом является то, что практически все бывшие военнопленные Чехи после возвращения на родину понаоткрывали частных фирмочек, не беря на это ссуд в банках.
    Доказать факт грабежа - сейчас - практически невозможно.
  2. Всю войну бедные Чехи ударными темпами ковали для Третьего Рейха оружие и собирали урожаи и получали за это зарплату. А так же - не призывались , в отличие от Немцев, в армию. Т.е. - имели преимущества перед Немцами, которые погибали на Восточном фронте Несомненно - это нельзя назвать антифашистской деятельности, а скорее - пособничеству в убийстве Советских Людей.

Но… (собственно как и с Францией и прочими другими Болгариями и Румыниями) Советское правительство не стало заявлять, что Чехи добровольно участвовали во Второй мировой войне на стороне Германии - и не стали требовать с экономического союзника Третьего Рейха репарационных выплат.

И Правительству СССР надо было быть полными идиотами, что бы позволить послевоенной Чехословакии , став кап страной, войти в состав НАТО и ковать оружие снова для тех, кто снова строил планы массового убийства Советских людей.

Я догадываюсь о мотивах тех, кто выступал против ввода Советских войск в Чехословакию, но мне абсолютно не жалко тех Чехословаков, что снова захотели делать оружие, которым уже убивали бы не моего двоюродного деда, как это было в 45, а уже моего бы отца.

А с точки зрения всяких Ландау и Сахаровых, что воевали на АлмаАтинском фронте - их уверенность в том, что они снова отсидятся в тороне и будут жить еще лучше по НАТО, чем под СССР - СССР - конечно же - Империя Зла.

Панкратов_Сергей
BlackCat_2:

Краткая историческая справка по сути вопроса.

Сергей,я так понимаю Вы сейчас за ввод танков в Чехию?
Смысл Вашего поста таков?
Типа там оружие куют против нас?

BlackCat_2:

А с точки зрения всяких Ландау и Сахаровых,

С точки зрения всяких Котовых- Чехия - Империя Зла?😃

BlackCat_2:

что воевали на АлмаАтинском фронте

Ваши в тылу отсиживались? Пишите про двоюродного, а где два родных были?😃

BlackCat_2
Панкратов_Сергей:

Сергей,я так понимаю Вы сейчас за ввод танков в Чехию?
Смысл Вашего поста таков?
Типа там оружие куют против нас?

Смысл моего поста в том, что когда говорят слова типа - “За Нашу и Вашу Свободу” - имеют в виду - опять поиметь в своих интересах тех, кто верит в бессмысленные само по себе слово - Свобода.
К сожалению - после переворота 53 года в стране не было умных правителей, но просто так отпустить ТОГДА Чехословакию на свободу - было бы преступлением по отношению к Советским людям, которых убили немцы при непосредственной помощи Чехов.

Панкратов_Сергей:

С точки зрения всяких Котовых- Чехия - Империя Зла?😃

С точки зрения меня - каждая страна должна отстаивать свои интересы, а не абстрактные свободы других стран. И это не Я - назвал свою страну “Империей Зла” - так что и не мне называть другие страны непойми как - но помнить, что и когда делали эти страны с моими соотечественниками - я - помнить - обязан.

Панкратов_Сергей:

Ваши в тылу отсиживались? Пишите про двоюродного, а где два родных были?😃

Ну мои - родные - по крайней мере не спекулирвали хлебными карточками, как это делал, к примеру, Ландау. И не заявляли, подобно младшекурснику Сахарову, что он - талант и поэтому должен продолжать обучение,а не идти на фронт, как это сделали те, имена кого есть на памятнике рядом с физфаком. Мои родные деды - так… для справки - могли сначала быть убитыми в Испании - от рук, или Анархистов - Троцкистов, летчиков немецкого Голубого легиона ну или от честных Франкистов, потом в Синдзяне - от пуль недобитых белобандитов или Чан Кайшистов ( в конце 43). И не смотря на это - на фронт каждый день отправлялись новые ИЛ-2

Панкратов_Сергей
BlackCat_2:

Мои родные деды - так… для справки - могли сначала быть убитыми в Испании - от рук,

Ясно, профессиональные наемники.
Далее можете не писать.

BlackCat_2
Панкратов_Сергей:

Ясно, профессиональные участники переворотов и революций.
Далее можете не писать.

Вы очень скоры на выводы и ремарки - как большинство тех, кто не в курсе вопроса. И опять - соврамши в своем выводе - всего лишь - авиационные инженеры - где Вы видели профессиональных участников переворотов, что умеют выпускать ИЛ-2. А вот всякие Навальные - как раз и есть профессиональные участники дворцовых переворотов (т.е. тех переворотов, которые дают прибыль только тем, кто их устраивает).

Панкратов_Сергей
BlackCat_2:

Вы очень скоры на выводы и ремарки - как большинство тех, кто не в курсе вопроса. И опять - соврамши в своем выводе - всего лишь - авиационные инженеры - где Вы видели профессиональных участников переворотов, что умеют выпускать ИЛ-2.

Сахарова- знаю. Знаю сколько он сделал для страны. Знаю что Вы поливаете его грязью.
Котова связанного с ИЛ-2 - не знаю.
Знаю что ИЛ-2 производились в Самаре.

BlackCat_2
Панкратов_Сергей:

Сахарова- знаю.
Котова связанного с ИЛ-2 - не знаю.
Знаю что ИЛ-2 производились в Самаре.

Я же говорю, что Вы - глубоко не в теме вопроса ни по выпуску в военное время ИЛ-2, ни по роли академика Сахарова в создании реальной водородной бомбы.

Панкратов_Сергей
BlackCat_2:

Я же говорю, что Вы - глубоко не в теме вопроса ни по выпуску в военное время ИЛ-2, ни по роли академика Сахарова в создании реальной водородной бомбы.

Понял, Вы в теме.😃

Wit:

это явно перегиб…

Почему перегиб? Если товарищ не приукрашивает- и его деды явно рисковали жизнью в Испании- то кто они?
Не туристы же.
Какая разница, боец или военный советник, или специалист по военной технике, или еще как это назвать.
Не в своей же стране.

Wit
Панкратов_Сергей:

или еще как это назвать.

это называлось- посылали куда родина прикажет… посылали и в корею, и во вьетнам, и в египет, и мали-сомали, и в афган и ещё неизвестно куда… это что, все были профессиональные наёмники?

Boroda-msk
Wit:

посылали и в корею, и во вьетнам, и в египет, и мали-сомали, и в афган и ещё неизвестно куда…

… Голуби мира, понимаешь … Так сколько от нашего ВВП мы там промотали по приказу родины? Одна Куба чего стоит…

Wit
Boroda-msk:

… Голуби мира, понимаешь

и какое это отношение имеет к высказыванию Сергея, что там были наёмники? В ГМВГ тоже наёмники были? В Венгрии, в Польше, в чехословакии?
Виктор, Вы в армии не служили?

BlackCat_2
Wit:

это явно перегиб…

Это - не перегиб - это обыкновенный метод ведения дискуссий господами предпринимателями и либералами. Хорошо и правильно только то, что хорошо для них, родных и любимых.

Wit
BlackCat_2:

это обыкновенный метод ведения дискуссий господами предпринимателями

ну Вы уж всех то под одну гребёнку не гребите… а то у одних я наёмник и убийца, у других уже антисоциальный элемент…

BlackCat_2
Панкратов_Сергей:

Не в своей же стране.

А Вы предпочитаете, что бы качество боевой техники, методику ее использования изучали только на своей территории и только на боевых потерях своих сограждан ? Или так должны поступать только Русские, а остальным… Немцам, Американцам, Французам, Англичанам - можно ради улучшения своей боевой техники убивать тех же самых Въетнамцев, Индусов, Иракцев ? /

То есть по Вашему - либерально - демократическо - предпринимательскому - было бы лучше не в Испании понять, что И-15 , И-16, СБ - уже морально устарели и не в 1939 завод в Урумчах перепрофилировать на выпуск ИЛ-2 вместо И-16, а все это узнать в 41 и начать выпускать Ил-2 не уже в 41, а скажем году в 42 - 43 ?

И тактику полета двойками , а не тройками - подсмотреть у немцев в 37- 38 в Испании и начать переубеждать генералов на замену уставов уже в 1939, а подождать 1941 ?

К стати - для сведения - в Испании Советские авиационные инженеры не столько обслуживали поставляемую технику, сколько налаживали выпуски и сборку этих самолетов там, на месте. Т.е. - в том числе - и строили заводы - за которые Испанцы платили СССР. И летали на этих самолетах не только и не столько Советские летчики, сколько сами Испанцы. Т.е. Американцам продавать немцам в 41 - - 43 гг. нефть - это как бы нормально, делать им грузовики на заводах форда - это как бы - нормально, а вот СССР не имеет права продать Испании завод по производству самолетов - никак нельзя ?

Boroda-msk
Wit:

Виктор, Вы в армии не служили?

Не поверите… Служил… В самый застойный период ее существования, когда Министром обороны стал Устинов, а Брежнев писал Целину и Возрождение…, а вся моя страна того времени представляла из себя сплошь ВПК… и имела сплошь имперские замашки…
Что касается наемников - хоть горшком обзави, да в печку не суй, сущность от этого не меняется, или Вы считаете, что наши советники во Вьетнаме и прочих местах по сути не были наемниками?
Ах, да - они там присутствовали по просьбе дружественных политических режимов… 😦
Так вот лично я не хочу, чтобы это повторилось… Мне не надо, чтобы из Афгана пришло новое потерянное для моей страны поколение молодежи…

BlackCat_2
Панкратов_Сергей:

Сахарова- знаю. Знаю сколько он сделал для страны. Знаю что Вы поливаете его грязью.

Т.е. и в этом вопросе Вы не удосужились хотя бы почитать воспоминания самого Сахарова - что и как он предлагал военным, до тех пор, пока не украл идею слойки у Лавреньева ? О том, как в кабинете Сталина он и познакомился с самим Лавреньевым, как потом… они получили гос премию за идею Лавреньева ?

Читайте первоисточники.

Wit:

ну Вы уж всех то под одну гребёнку не гребите… а то у одних я наёмник и убийца, у других уже антисоциальный элемент…

Да Вы не поняли - я всего лишь хотел Вам сказать, что напрасно Вы думаете, что это был перегиб со стороны моего оппонента - это - обычная практика в их арсенале ведения дискуссий. И Вас никак не хотел обозвать каким-нибудь словом 😃

SAN

Россия скупает голоса карликовых государств ради мегапроекта - выставки “Экспо-2020”

Как сообщает “Новая газета”, России мало Олимпиады и чемпионата мира по футболу 2018 года. В 2020 надо принять “Экспо” - мировую выставку достижений. Для этого, так же как и в случае с Олимпиадой, надо одержать победу в голосовании. Его проводит ассамблея Международного бюро выставок.
Сейчас МИД занимается тем, что собирает голоса экзотических членов, что подтверждает документ под названием “Дорожная карта” по голосам стран южной части Тихого океана".
Сколько будет стоить проведение “Экспо” в Екатеринбурге, пока неясно. На официальном сайте выставки, впрочем, сообщается о встрече губернатора Евгения Куйвашева с Путиным. На ней Куйвашев говорит, что только на развитие инфраструктуры города к выставке надо 20 млрд рублей. Местные СМИ напоминают, что Китай к “Экспо-2012” построил более сотни станций метро. Кстати, Пекин тогда обошел в голосовании Москву.

Презентацию заявки делал лично ВВП.
Могут ведь и выиграть - на Олимпиаду тоже он заявлялся.