Альтернатива медвепутам

V_Alex
Mick:

Что естественно и правильно…

Выпуск серьезной техники возможен только в крупных городах. Нужны кадры и инфраструктура. Вместе с предприятиями исчезла продукция, которую они выпускали, но которая по-прежнему требуется. Теперь она едет из городов Китая…

rcred:

Главным достижением власти, является стабилизация курса рубля к основным валютам, в течении долгого времени…

Вообще-то это сделало правительство Примакова. До нынешнего царства. До него был дефолт и рублевая инфляция (относительно бакса). А вот нынешние придумали схемы разгона инфляции и в рублевом, и в долларовом эквиваленте через тарифы естественных монополий. Причем в таких масштабах, о которых на родине бакса и помыслить не могут.

VladGor
Панкратов_Сергей:

Я фигею!
А на что ж Москва и москвичи живут?

Интересно было бы диаграмму денежных потоков Москвы нарисовать.
Город потребляет сотни тысяч тонн продовольсвия в сутки, электроэнергию, пром. товары.
Это производится не в Москве. По нормальному из города должен идти встречный поток товаров по стоимости равный входящему.
Если потоки не равноценны, то значит город субсидируют за счет кого то.
Что может предложить город в 10 млн стране, , если там не будет ни одного предприятия?
Телевизионные передачи? Маловато будет.
Тогда почему кто то должен будет отправлять туда молоко, электроэнергию, бензин?

V_Alex

Это - локомотив “Парнаса” 😃

VladGor:

Телевизионные передачи? Маловато будет.

А Сколково?

VladGor
V_Alex:

А Сколково?

Сколково только потребляет, там же один куб с лекциями . За лекцию платят по 300 000$ 😃

rcred
VladGor:

Интересно было бы диаграмму денежных потоков Москвы нарисовать. Город потребляет сотни тысяч тонн продовольсвия в сутки, электроэнергию, пром. товары. Это производится не в Москве. По нормальному из города должен идти встречный поток товаров по стоимости равный входящему. Если потоки не равноценны, то значит город субсидируют за счет кого то. Что может предложить город в 10 млн стране, , если там не будет ни одного предприятия? Телевизионные передачи? Маловато будет. Тогда почему кто то должен будет отправлять туда молоко, электроэнергию, бензин?

Все абсолютно правильно, как столица, Москва это такая большая и жирная “старушка процентщица”, через которую идут большие финансовые потоки, на моржу с которых она и шикует…

CrazyElk
VladGor:

По нормальному из города должен идти встречный поток товаров по стоимости равный входящему.

Видете - ли не все товары и услуги имеют материальное воплощение.

Вы скажем телефончиком пользуетесь? Где именно и жители какого города беспечили обработку вашего звонка догадываетесь?
При этом не из Москвы ни из Самары не из Питера фуры в Кондапогу для обслуживания звоночков не ходят. Ну по крайней мере в обьемах сопоставмых с целюлозно бумажным трафиком.

WBR CrazyElk

P.S. Вот как раз по диаграмме ДЕНЕЖНЫХ потоков Москва в шоколаде. Одни фондовые и клиринговые операции меж банками обепечат ооочень хорошее положительное сальдо. Скажете вам по месту жительства совсем совсем не нужен фондовый рынок - сходите спросите в местном успешном комерческом банке на чем и в каком городе они зарабвтывают средства для выплаты процентов по депозитом - узнаете много нового.

По производству сервисно/информационного обслуживанивания и доходами от этого в Москве все очень и очень не плохо. По товарному особенно в пересчете на душу населения соовсем на оборот. Но так было со времен средневековых городов. Возов с репой в город идет ГОООраздо больше чем возов со скобянными товарами из него.

Считате больно дорого дерут за сервис? Ну дык организуйте сопоставимого уровня сервис с кончентрацией в Кондапоге и гребите лопатой. Самара вот например смогла на себя из Москвы оттянуть значительную часть Call центров. И тоже теперь дерет незнамо за что деньги ни чего посчупать руками нельзя токо языком болтают а деньги идут (если незнать насколько адская работа у оператора Call центра).

Панкратов_Сергей

Олег, не объективно.
Вы отлично знаете основной источник доходов Москвы, но пишете о каких то третьестепенных доходах.
Основной доход - это налоги от зарегистрированных в Москве сырьевых компаний.
Сделай по закону чтоб компании регистрировались по месту фактической деятельности, как должно быть в нормальной стране - и доходы Москвы упадут на порядок.

CrazyElk:

Самара вот например смогла на себя из Москвы оттянуть значительную часть Call центров.

А не в Мордовию?

VladGor
CrazyElk:

Считате больно дорого дерут за сервис?

Дорого, да и сервиса то не видно - законы дурацкие только из Москвы видим, елку спилить разрешение из Москвы ждем.
А дорого потому, что видимо страхуются 😃
В случае большого песца Москве тяжелее всего достанется. 😃
При натуральном обмене что можете предложить?
(Песец описан в “Сон Ляхова”.)

AIRDAN
Панкратов_Сергей:

Основной доход - это налоги от зарегистрированных в Москве сырьевых компаний.
Сделай по закону чтоб компании регистрировались по месту фактической деятельности, как должно быть в нормальной стране - и доходы Москвы упадут на порядок.

Только по честному было бы распределять доходы от сырья ровным слоем по всей территории государства, так как по конституции полезные ископаемые не имеют региональности.

CrazyElk
Панкратов_Сергей:

Основной доход - это налоги от зарегистрированных в Москве сырьевых компаний.

Надеюсь вы не имели в виду налог на добычу полезных ископаемых? Он совсем совсем как в нормально стране платится по месту расположения того самого полезного ископаемого.

Основной - это больше или меньше 50%

Для тех кто хорошо знает что явялется ОСНОВНЫМ источником доходов г.Москвы СПРАВКА за 2012 год
Налог на прибыль (всех организаций плательщиков этого налога) - 545,9
Налог на доходы физических лиц - 529,2
Прочие налоговые доходы - 181,4
Арендные платежи - 39.7
Продажа имущества - 45,6
Прочие не налоговые - 60,2
Безвозмездные поступления - 86.3

Исходя из того что ВСЕ налоговые поступления по налогу на прибыль были в москве сформированны “зарегистрированными в Москве сырьевыми компаниями”.
Получаем что “ОСНОВНОЙ” доход г. Москвы при самых диких предположениях составляет 37%. А побочные это какието жалкие 67% из которых 36% налоги физических лиц. Но разве это важно.

Кстати что есть фактическое место деятельности управляющей компании? Магадан где находится управляемый рудник или Москва где расположен офис компании и где набраны ее сотрудники?
А торгово промышленого дома обеспеивающего сбыт и логистику продукции этого рудника? А сервисной компании обеспечивающей ремонт и поставку ооборудования рудника? А в магадне собственно говоря кроме рудника и шахтеров то и нет никого из тех кто в комплексе обеспечиват процесс добычи и переработки и продажи полезных ископаемых. Несправедливо говорите распределн итогвая прибыль - но это уж извините местом налоговой прописки извините никак не лечится. Хорошо решать что надо делать если незнаешь как это устроено. Все просто и элементарно.

AIRDAN:

Только по честному было бы распределять доходы от сырья ровным слоем по всей территории государства

Беру попкорн сажусь смотреть очередную серию сериала - что есть справедливость в вышем смысле этого слова или как все надо сделать на самом деле.

Панкратов_Сергей
CrazyElk:

Надеюсь вы не имели в виду налог на добычу полезных ископаемых?

Нет, опять Вы уводите в сторону, я имел ввиду совокупность налогов, которая платится по месту регистрации. Основной конечно- налог на прибыль, налог на имущество организаций.
И нужно понимать - что это не только от добывающей компании, но к примеру и от банка, обслуживающую эту компанию.

CrazyElk:

Кстати что есть фактическое место деятельности управляющей компании? Магадан где находится управляемый рудник или Москва где расположен офис компании и где набраны ее сотрудники?

И опять хитрите… Основные доходы от добывающих компаний- это от нефти, потом от газа. Что там москвичи работают?

Ну и потом не стоит забывать о том что очень многие крупные программы Москвы и подмосковья финансируются из федерального бюджета, а он много более половины состоит от доходов от продажи сырья.

“Москва, все-таки, немного отличается от другой части страны, в силу хотя бы бюджетных особенностей того, что именно в Москве платят налоги крупнейшие российские корпорации «Газпром» и «Лукойл». Если бы бюджет по обеспеченности в Москве был таким же, как у остальной части России, бюджет Москвы был бы меньше в 12 раз.” ОЛЕГ ШЕИН, заместитель председателя комитета Государственной думы по труду и социальной политике

CrazyElk
Панкратов_Сергей:

И нужно понимать - что это не только от добывающей компании, но к примеру и от банка, обслуживающую эту компанию.

Ага аж два раза. А еще от проститутки обслуживающей командировочных этой компании, парикмахеров, старушек беляши им продающей Ну вобщем с таким принципом классификацией сразу становится понятно что все деньги в Москве это деньги сырьевых компаний несомненно. АДНАЗНАЧНО как говорит Жириновский.

Классифицируя налоги и источники их поступления по собственному разумению и классификации можно нарисовать любое желаемое распределние и обосновать все что угодно душе.
Вам официальную статистику по бюджету г.Москва Вы в ответ - а на самом деле к сырьевым компаниям еще и банки - Сбербанк и ВТБ самые что не на есть сырьевые компании Росиии - аХа три раза.

Ну уж нет это вы уводите в сторону.

rcred

Да хрен с ней с Москвой, все-таки столица, возьмем к примеру Питер, большинство заводов уже давно поросло мхом, то что от них осталось превратилось в офисные центры, набитые офисным планктоном, все остальное, это инфраструктура по обслуживанию этого самого планктона, и то-же самое почти со всеми крупными городами России, случись хороший кризис и вымрем как мамонты, к стати давно пора, может тогда пойдем землю обрабатывать, а не клаву топтать…

юзеф
rcred:

большинство заводов уже давно поросло мхом, то что от них осталось превратилось в офисные центры

rcred:

случись хороший кризис и вымрем как мамонты, к стати давно пора, может тогда пойдем землю обрабатывать, а не клаву топтать…

Вот согласен. Похоже две эти трубы для России проклятие. Всегда становится интересно, а вот как они без труб живут, точно страдают, наверное…

www.youtube.com/watch?v=oZD1E8QX4hM

Mick
rcred:

возьмем к примеру Питер, большинство заводов уже давно поросло мхом

Если бы они производили что-то нужное и конкурентноспособное, то так бы и работали. Кстати, завод Форда с его неплохими автомобилями, по-моему, стоит не в центре Питера.

VladGor
rcred:

Да хрен с ней с Москвой, все-таки столица, возьмем к примеру Питер, большинство заводов уже давно поросло мхом,

Интересны результаты опыта - если Москву, Питер выделить в отдельные государства, государство Московское…, то какой у них бюджет будет? Сразу станет ясно - кормит ли Москва Россию или наоборот.

CrazyElk:

Вам официальную статистику по бюджету г.Москва

Вот вам как человеку знающему все про бюджет Москвы и вопрос - если Москва стала государством , 12 млн человек, то каков бюджет будет? Примерный бюджет нарисуйте, источники доходов. (Вот у Гонконга неплохой бюджет. В 2013 году Гонконг стал лучшей страной / территорией мира для ведения бизнеса по версии Bloomberg и занял первое место в рейтинге экономической свободы.)
Потребности мэрии и 12 млн жильцов текущие известны (электроэнергии купить, бензина, продовольствия и пр.), . И как они со отнесутся с доходами.
Итак, что продавать будете? Туризм раз, …

CrazyElk
VladGor:

Вот вам как человеку знающему все про бюджет Москвы

Про бюджет москвы я знаю токо то что должен знать любой не кретин, грамотный, умеющий читать и не ленивый человек до того как начинает об этом самом бюджете рассуждать. Другими словами - общественно доступную информацию находящуюся в два клика мыши. Не более но и не мене.

А торговать мы CrazyElk сия форума будем тем же чем и сейчас - Знаниями накопленные в мозгах и умением их применить на практике.

Вы не поверите но уже здесь и сейчас мои покупают покупают и покупают. На хлеб, колбасу, содержание троих детей, машину, квартиру, отдых пока хватает моей - ЗАРПЛАТЫ.

А еще регулярно подкатываются просто так и не просто так, а не мог бы глубокоуважемый джин бросить детей и высвобившееся после работы время и рассказать как именно можно было бы использовать … верблюда (Camel) для … нельзя ли в рамках протокол SMPP … как именно определить версию MAP и что именно делать если проклятый абонент решил на полном серьезе слинять захватив с собой номер, а то говорят в новом году рабство то отменят а мы не в курсе как крепостных от мобилы на волю пускать планируют.

Хотите килобакс али пару - да за пожалуйста - если сумеете в кратчайшие сроки написать и обеспечить функции такой бяки как проксирующий SCP сервер в сети SS7 - готов вам даже помочь передав ваши контакты людям которые прям сейчас ищут такого специалиста чтобы с нуля в кратчайшие сроки реализовал обработку Camel подписки по заданным ими лекалам. Вот пять минут назад отписал что я не возьмусь. Я не возьмусь а вам пожалуйста берите. Возьметесь?

Нет? Пользуясь мобильным телефончиком не знаете что такое SCP, MAP, SS7, MSC, HLR, SMSC ASN.1- звиняте батьку наш “товар” вам не то чтобы делать, а даже купить али торговать несподручно выйдет. Чай не сиськи, счупать нечего. И оценить что по чем не сможете. Насколько сложно и сколько достойно платить. Что за знания, что за скорость а что за качество. Так и останемся для вас - бесполезным офисным планктоном неизвестно за что получающим деньги.

МЫ свой товар в секрете не держим - присоеденятесь мозги и знания гораздо компактнее и легче а ценятся на рынке дороже чем фуры с бумагой. С фурой при песце далеко не поедешь а с мозгами очень даже.

WBR CrazyElk

P.S. Мне за свою жизнь вполне успешно пришлось поторговать знаниями, аэроакустики, экономики, банковского законодательства, программирования, работы телекомуникационных сетей, бюджетного планирования, кадрового учета. И это даааалеко не все знания и умения. Просто на другие мои знания и умения тет адекватного по моему мнению спроса и предложений - возможно покавозможно я их неправильно ценю возможно … много чего возможно. Но пространство для маневра и товар чем торговать у меня как мне кажется есть. Не будет спроса на один поторгуем другим.