Альтернатива медвепутам
Ну, тогда - Монетный двор 😃
И Мавзолей.
Интересно было бы диаграмму денежных потоков Москвы нарисовать. Город потребляет сотни тысяч тонн продовольсвия в сутки, электроэнергию, пром. товары. Это производится не в Москве. По нормальному из города должен идти встречный поток товаров по стоимости равный входящему. Если потоки не равноценны, то значит город субсидируют за счет кого то. Что может предложить город в 10 млн стране, , если там не будет ни одного предприятия? Телевизионные передачи? Маловато будет. Тогда почему кто то должен будет отправлять туда молоко, электроэнергию, бензин?
Все абсолютно правильно, как столица, Москва это такая большая и жирная “старушка процентщица”, через которую идут большие финансовые потоки, на моржу с которых она и шикует…
По нормальному из города должен идти встречный поток товаров по стоимости равный входящему.
Видете - ли не все товары и услуги имеют материальное воплощение.
Вы скажем телефончиком пользуетесь? Где именно и жители какого города беспечили обработку вашего звонка догадываетесь?
При этом не из Москвы ни из Самары не из Питера фуры в Кондапогу для обслуживания звоночков не ходят. Ну по крайней мере в обьемах сопоставмых с целюлозно бумажным трафиком.
WBR CrazyElk
P.S. Вот как раз по диаграмме ДЕНЕЖНЫХ потоков Москва в шоколаде. Одни фондовые и клиринговые операции меж банками обепечат ооочень хорошее положительное сальдо. Скажете вам по месту жительства совсем совсем не нужен фондовый рынок - сходите спросите в местном успешном комерческом банке на чем и в каком городе они зарабвтывают средства для выплаты процентов по депозитом - узнаете много нового.
По производству сервисно/информационного обслуживанивания и доходами от этого в Москве все очень и очень не плохо. По товарному особенно в пересчете на душу населения соовсем на оборот. Но так было со времен средневековых городов. Возов с репой в город идет ГОООраздо больше чем возов со скобянными товарами из него.
Считате больно дорого дерут за сервис? Ну дык организуйте сопоставимого уровня сервис с кончентрацией в Кондапоге и гребите лопатой. Самара вот например смогла на себя из Москвы оттянуть значительную часть Call центров. И тоже теперь дерет незнамо за что деньги ни чего посчупать руками нельзя токо языком болтают а деньги идут (если незнать насколько адская работа у оператора Call центра).
Олег, не объективно.
Вы отлично знаете основной источник доходов Москвы, но пишете о каких то третьестепенных доходах.
Основной доход - это налоги от зарегистрированных в Москве сырьевых компаний.
Сделай по закону чтоб компании регистрировались по месту фактической деятельности, как должно быть в нормальной стране - и доходы Москвы упадут на порядок.
Самара вот например смогла на себя из Москвы оттянуть значительную часть Call центров.
А не в Мордовию?
Считате больно дорого дерут за сервис?
Дорого, да и сервиса то не видно - законы дурацкие только из Москвы видим, елку спилить разрешение из Москвы ждем.
А дорого потому, что видимо страхуются 😃
В случае большого песца Москве тяжелее всего достанется. 😃
При натуральном обмене что можете предложить?
(Песец описан в “Сон Ляхова”.)
Основной доход - это налоги от зарегистрированных в Москве сырьевых компаний.
Сделай по закону чтоб компании регистрировались по месту фактической деятельности, как должно быть в нормальной стране - и доходы Москвы упадут на порядок.
Только по честному было бы распределять доходы от сырья ровным слоем по всей территории государства, так как по конституции полезные ископаемые не имеют региональности.
Основной доход - это налоги от зарегистрированных в Москве сырьевых компаний.
Надеюсь вы не имели в виду налог на добычу полезных ископаемых? Он совсем совсем как в нормально стране платится по месту расположения того самого полезного ископаемого.
Основной - это больше или меньше 50%
Для тех кто хорошо знает что явялется ОСНОВНЫМ источником доходов г.Москвы СПРАВКА за 2012 год
Налог на прибыль (всех организаций плательщиков этого налога) - 545,9
Налог на доходы физических лиц - 529,2
Прочие налоговые доходы - 181,4
Арендные платежи - 39.7
Продажа имущества - 45,6
Прочие не налоговые - 60,2
Безвозмездные поступления - 86.3
Исходя из того что ВСЕ налоговые поступления по налогу на прибыль были в москве сформированны “зарегистрированными в Москве сырьевыми компаниями”.
Получаем что “ОСНОВНОЙ” доход г. Москвы при самых диких предположениях составляет 37%. А побочные это какието жалкие 67% из которых 36% налоги физических лиц. Но разве это важно.
Кстати что есть фактическое место деятельности управляющей компании? Магадан где находится управляемый рудник или Москва где расположен офис компании и где набраны ее сотрудники?
А торгово промышленого дома обеспеивающего сбыт и логистику продукции этого рудника? А сервисной компании обеспечивающей ремонт и поставку ооборудования рудника? А в магадне собственно говоря кроме рудника и шахтеров то и нет никого из тех кто в комплексе обеспечиват процесс добычи и переработки и продажи полезных ископаемых. Несправедливо говорите распределн итогвая прибыль - но это уж извините местом налоговой прописки извините никак не лечится. Хорошо решать что надо делать если незнаешь как это устроено. Все просто и элементарно.
Только по честному было бы распределять доходы от сырья ровным слоем по всей территории государства
Беру попкорн сажусь смотреть очередную серию сериала - что есть справедливость в вышем смысле этого слова или как все надо сделать на самом деле.
Надеюсь вы не имели в виду налог на добычу полезных ископаемых?
Нет, опять Вы уводите в сторону, я имел ввиду совокупность налогов, которая платится по месту регистрации. Основной конечно- налог на прибыль, налог на имущество организаций.
И нужно понимать - что это не только от добывающей компании, но к примеру и от банка, обслуживающую эту компанию.
Кстати что есть фактическое место деятельности управляющей компании? Магадан где находится управляемый рудник или Москва где расположен офис компании и где набраны ее сотрудники?
И опять хитрите… Основные доходы от добывающих компаний- это от нефти, потом от газа. Что там москвичи работают?
Ну и потом не стоит забывать о том что очень многие крупные программы Москвы и подмосковья финансируются из федерального бюджета, а он много более половины состоит от доходов от продажи сырья.
“Москва, все-таки, немного отличается от другой части страны, в силу хотя бы бюджетных особенностей того, что именно в Москве платят налоги крупнейшие российские корпорации «Газпром» и «Лукойл». Если бы бюджет по обеспеченности в Москве был таким же, как у остальной части России, бюджет Москвы был бы меньше в 12 раз.” ОЛЕГ ШЕИН, заместитель председателя комитета Государственной думы по труду и социальной политике
И нужно понимать - что это не только от добывающей компании, но к примеру и от банка, обслуживающую эту компанию.
Ага аж два раза. А еще от проститутки обслуживающей командировочных этой компании, парикмахеров, старушек беляши им продающей Ну вобщем с таким принципом классификацией сразу становится понятно что все деньги в Москве это деньги сырьевых компаний несомненно. АДНАЗНАЧНО как говорит Жириновский.
Классифицируя налоги и источники их поступления по собственному разумению и классификации можно нарисовать любое желаемое распределние и обосновать все что угодно душе.
Вам официальную статистику по бюджету г.Москва Вы в ответ - а на самом деле к сырьевым компаниям еще и банки - Сбербанк и ВТБ самые что не на есть сырьевые компании Росиии - аХа три раза.
Ну уж нет это вы уводите в сторону.
Да хрен с ней с Москвой, все-таки столица, возьмем к примеру Питер, большинство заводов уже давно поросло мхом, то что от них осталось превратилось в офисные центры, набитые офисным планктоном, все остальное, это инфраструктура по обслуживанию этого самого планктона, и то-же самое почти со всеми крупными городами России, случись хороший кризис и вымрем как мамонты, к стати давно пора, может тогда пойдем землю обрабатывать, а не клаву топтать…
большинство заводов уже давно поросло мхом, то что от них осталось превратилось в офисные центры
случись хороший кризис и вымрем как мамонты, к стати давно пора, может тогда пойдем землю обрабатывать, а не клаву топтать…
Вот согласен. Похоже две эти трубы для России проклятие. Всегда становится интересно, а вот как они без труб живут, точно страдают, наверное…
возьмем к примеру Питер, большинство заводов уже давно поросло мхом
Если бы они производили что-то нужное и конкурентноспособное, то так бы и работали. Кстати, завод Форда с его неплохими автомобилями, по-моему, стоит не в центре Питера.
Да хрен с ней с Москвой, все-таки столица, возьмем к примеру Питер, большинство заводов уже давно поросло мхом,
Интересны результаты опыта - если Москву, Питер выделить в отдельные государства, государство Московское…, то какой у них бюджет будет? Сразу станет ясно - кормит ли Москва Россию или наоборот.
Вам официальную статистику по бюджету г.Москва
Вот вам как человеку знающему все про бюджет Москвы и вопрос - если Москва стала государством , 12 млн человек, то каков бюджет будет? Примерный бюджет нарисуйте, источники доходов. (Вот у Гонконга неплохой бюджет. В 2013 году Гонконг стал лучшей страной / территорией мира для ведения бизнеса по версии Bloomberg и занял первое место в рейтинге экономической свободы.)
Потребности мэрии и 12 млн жильцов текущие известны (электроэнергии купить, бензина, продовольствия и пр.), . И как они со отнесутся с доходами.
Итак, что продавать будете? Туризм раз, …
Итак, что продавать будете? Туризм раз,
Да, собственно: www.lib.ru/PROZA/WOJNOWICH/moskwa.txt
Вот вам как человеку знающему все про бюджет Москвы
Про бюджет москвы я знаю токо то что должен знать любой не кретин, грамотный, умеющий читать и не ленивый человек до того как начинает об этом самом бюджете рассуждать. Другими словами - общественно доступную информацию находящуюся в два клика мыши. Не более но и не мене.
А торговать мы CrazyElk сия форума будем тем же чем и сейчас - Знаниями накопленные в мозгах и умением их применить на практике.
Вы не поверите но уже здесь и сейчас мои покупают покупают и покупают. На хлеб, колбасу, содержание троих детей, машину, квартиру, отдых пока хватает моей - ЗАРПЛАТЫ.
А еще регулярно подкатываются просто так и не просто так, а не мог бы глубокоуважемый джин бросить детей и высвобившееся после работы время и рассказать как именно можно было бы использовать … верблюда (Camel) для … нельзя ли в рамках протокол SMPP … как именно определить версию MAP и что именно делать если проклятый абонент решил на полном серьезе слинять захватив с собой номер, а то говорят в новом году рабство то отменят а мы не в курсе как крепостных от мобилы на волю пускать планируют.
Хотите килобакс али пару - да за пожалуйста - если сумеете в кратчайшие сроки написать и обеспечить функции такой бяки как проксирующий SCP сервер в сети SS7 - готов вам даже помочь передав ваши контакты людям которые прям сейчас ищут такого специалиста чтобы с нуля в кратчайшие сроки реализовал обработку Camel подписки по заданным ими лекалам. Вот пять минут назад отписал что я не возьмусь. Я не возьмусь а вам пожалуйста берите. Возьметесь?
Нет? Пользуясь мобильным телефончиком не знаете что такое SCP, MAP, SS7, MSC, HLR, SMSC ASN.1- звиняте батьку наш “товар” вам не то чтобы делать, а даже купить али торговать несподручно выйдет. Чай не сиськи, счупать нечего. И оценить что по чем не сможете. Насколько сложно и сколько достойно платить. Что за знания, что за скорость а что за качество. Так и останемся для вас - бесполезным офисным планктоном неизвестно за что получающим деньги.
МЫ свой товар в секрете не держим - присоеденятесь мозги и знания гораздо компактнее и легче а ценятся на рынке дороже чем фуры с бумагой. С фурой при песце далеко не поедешь а с мозгами очень даже.
WBR CrazyElk
P.S. Мне за свою жизнь вполне успешно пришлось поторговать знаниями, аэроакустики, экономики, банковского законодательства, программирования, работы телекомуникационных сетей, бюджетного планирования, кадрового учета. И это даааалеко не все знания и умения. Просто на другие мои знания и умения тет адекватного по моему мнению спроса и предложений - возможно покавозможно я их неправильно ценю возможно … много чего возможно. Но пространство для маневра и товар чем торговать у меня как мне кажется есть. Не будет спроса на один поторгуем другим.
МЫ свой товар в секрете не держим - присоеденятесь мозги и знания гораздо компактнее и легче а ценятся на рынке дороже чем фуры с бумагой. С фурой при песце далеко не поедешь а с мозгами очень даже.
WBR CrazyElk
А Вы свято убеждены, что стоимость Ваших услуг не завышена в несколько (возможно десятков) раз по отношению к стоимости других знаний и навыков ? Возможно Вы и не поверите, но без мобильных телефонов человек прожить может…и вполне сытно.
Вы не поверите но уже здесь и сейчас мои покупают покупают и покупают. На хлеб, колбасу, содержание троих детей, машину, квартиру, отдых пока хватает моей - ЗАРПЛАТЫ.
Я нисколько не сомневаюсь, что некая часть людей в Москве обладает востребованными мозгами.
Проблема в другом - нужно обеспечить питанием и пр. и пр. 12 млн человек. А любят они все импортное. То есть нужно Москве каждые сутки что то продавать на запад на сотни миллионов $ и на сотни миллионов тугриков близлежащим территориям , чтобы оплатить электричество, бензин и пр. Вот некая часть людей продаст свои мозги и купит продукты, только дойдет ли она до дома, другие то ничего не продадут…
А Вы свято убеждены
Я свято убежден в том что пока не я бегаю за работой, а работа бегает за мной.
Не я выбиваю из людей деньги и должности, а они деньги должности и оклады мне предлагают.
До наступления эры мобильников я торговал ровно тем же что и в нее - знаниями и надеюсь продолжать это делать.
И я никогда никому не мешал сделать работу которую делаю я дешевле быстрее качественнее. Скорее двумя руками за - уж болно много косяков и ляпов смежников мне приходится править чем качественне будут работать они тем легче мне будет делать свою часть. Я никогда ни кого не заставлял и не принуждал пользоваться услугами - банков, телефонных компаний, НИИ, VAS провайдеров у которых работал деньги из котрых мне платят зарплату потребители услуг к которым я приложил руку платят добровольно и в любой момент если захотят и смогут морально могут от них отказаться.
Вы по прежнему видите хоть какие то признаки что МОЯ работа переоценена и что ее результат можно получить дешевле?
Продукт и знания стоит стоко сколко за него платят/и продают. А не столько во сколько кто-то считает “справедливым”. Спрос и предложение, предложение и спрос. Считае излишке дороги услуги, хотите привести цену к адекватной - возьмитесь. Сделайте мою работу дешевле, откажитесь от услуг понизив их доходность. Нет знаний и навыков сделать работу? Нет силы воли и/или возможности отказаться от услуг? - мечтать о всеобщем равенстве одних и зажратости и ненужности других но не вредно но бессмысленно.
мечтать о всеобщем равенстве одних и зажратости и ненужности других но не вредно но бессмысленно.
Тогда о чём вся эта ветка?
А ветка про Сердюкова?
top.rbc.ru/economics/04/09/2013/874789.shtml
Хотелось бы выразить своё мнение по этому поводу, но не могу. Слова на ум приходят только матерные!
Цитата: “Однако значение всех этих достоинств подрывает низкая эффективность работы государственных институтов (118-е место), недостаток инновационного потенциала (78-е место), слабость финансового рынка (121-е место), низкий уровень конкуренции (135-е место) и дефицит доверия инвесторов к финансовой системе страны (132-е место).”
Читать полностью: top.rbc.ru/economics/04/09/2013/874789.shtml
Кто за это должен ответить? Не словами, а лишением должности, привилегий?