Альтернатива медвепутам

Питерский

Наговариваете на себя, мизантроп это слишком сильно. Вот влияние нашего правового нигилизма уже ближе…

belaal

Начинают у нас прощупывать.

Марш за федерализацию Сибири
Описание:
17 августа в Новосибирске пройдет “Марш за федерализацию Сибири” под лозунгом “Хватит кормить Москву!”. Наша цель - создание Сибирской республики в составе РФ. Автономия от Москвы позволит сибирякам:

  1. Ввести льготы и дополнительные надбавки для лиц, проживающих на территориях с суровыми климатическими условиями.

  2. Ввести региональную составляющую в налог на добычу полезных ископаемых. Это приведёт к более справедливому распределению доходов между местным и федеральными бюджетами.

  3. Реализовать свое конституционное право на собственные, более независимые от центра органы власти и ликвидировать идиотскую ситуацию, когда все решения принимаются в Москве правительством, где нет представителей, способных и желающих постоять за интересы Сибирского региона.
    Местоположение:Новосибирск, Россия
    Начало:17 августа в 18:00

Проще говоря марш за федерализацию Сибирского федерального округа. Прям таки шиза по ролику постом выше.

Explorer
belaal:

Начинают у нас прощупывать.

дык у нас страна такая, интересует только НЕФТЬ НЕФТЬ НЕФТЬ всё остальное производится для поддержания условий для рабочих которые работают на нефтедобывающих комплексах. А в Сибири по моему идет основная масса добычи нефти, если вдруг произойдет федерализация СФО, то пукин на своем троне загнётся

belaal
Explorer:

интересует только НЕФТЬ НЕФТЬ НЕФТЬ всё остальное производится для поддержания условий для рабочих которые работают на нефтедобывающих комплексах.

Да ну? vk.com/proizvodctvo

Explorer:

А в Сибири по моему идет основная масса добычи нефти

Не совсем ru.wikipedia.org/…/������_��������_�������������_�…

Explorer:

если вдруг произойдет федерализация СФО

А это как? Федерализация федерального округа - шизофренией попахивает, нет?

Панкратов_Сергей
belaal:

А это как? Федерализация федерального округа - шизофренией попахивает, нет?

Шизофрения- это считать что у нас есть федерализация.
Вообще “шизофрения” уже давно в России- явление нормальное. К примеру - ЛДПР это цвет либералов и демократов. Ну и так далее.

Питерский

Нашим политикам с “изборских клубов” , запуская в обращение всякие новые политпонятия в отношении других, рекомендуется думать чуть “поглыбже и пошире”, чтобы потом это не аукалось в родном отечестве…

belaal
Панкратов_Сергей:

Шизофрения- это считать что у нас есть федерализация.

Сергей, федерализация - это ПРОЦЕСС по установлению формы гос устройства именуемой федерацией. У нас этот процесс действительно не идет и идти не может по определению.
Будем считать, что Вы ошиблись и имели ввиду не федерализацию, а федерацию. Скажите, чего по Вашему мнению не хватает РФ, чтобы стать полноценной федерацией? Вопрос кстати ко всем присутствующем тут приверженцам либеральных взглядов.

Dimmitri
Explorer:

дык у нас страна такая, интересует только НЕФТЬ НЕФТЬ НЕФТЬ всё остальное производится для поддержания условий для рабочих которые работают на нефтедобывающих комплексах

Мир не стоит на месте, все это старые байки, да наша страна торгует ресурсами ничего в этом плохого не вижу, к примеру самолет делают из титана сделать его могут многие, но мало кто может сделать титан:)
Бесспорно нужно развивать свои технологии, и в первую очередь для дубинки из “Тополя”, что бы другие страны на наши ресурсы не открывали рот.

Grave_Digger
Dimmitri:

Мир не стоит на месте, все это старые байки, да наша страна торгует ресурсами ничего в этом плохого не вижу, к примеру самолет делают из титана сделать его могут многие, но мало кто может сделать титан:)
Без спорно нужно развивать свои технологии, и в первую очередь для дубинки из “Тополя”, что бы другие страны на наши ресурсы не открывали рот.

Самолет из титана? Ковка,литьё, CNC кит? Бе з_с порно - проще запятые из титана лить!

V_Alex
belaal:

Вопрос кстати ко всем присутствующем тут приверженцам либеральных взглядов.

Что такое “федерализация”, очень долго объяснял по телевизору Киселев применительно к Донбассу. В его трактовке данный процесс предполагает усиление полномочий региона вплоть до создания собственной полиции, армии и ведения своей государственной и международной политики, включая проведение всевозможных “референдумов”, приглашение различных “главнокомандующих” и “народных губернаторов”, а также наемников попроще из-за ближайшего бугра. То, что творится там сейчас - прямой результат этой теле-“федерализации”. Сейчас малая толика оной вернулась обратно бумерангом, в результате власти Новосибирска попали в весьма интересное положение:
newsru.com/russia/01aug2014/siberiamarch.html
Но только этим шизофрения не ограничивается. Существует еще много слов, фактическое смысловое наполнение которых не соответствует их первоначальному значению, например - “правосудие”. Вследствие данного диссонанса, местные олигархи предпочитают судиться в Лондоне, а КАЖДЫЙ россиянин по решению Гаагского арбитража “задолжал” Юкосу триста пятьдесят баксов. И еще примерно по столько-же в рублях тому-же “Юкосу”, но уже по решению ЕСПЧ…

belaal

Не совсем понял, как связаны Киселев, Донбасс и федерализация Российской федерации.

V_Alex:

в результате власти Новосибирска попали в весьма интересное положение:

Ссылка не работает, но думаю, что власти Новосиба быстро решат интересное положение силами сами знаете кого…

V_Alex:

местные олигархи предпочитают судиться в Лондоне

И потом в следствии того же диссонанса один из них случайно вешается на шарфике в ванной.

V_Alex:

КАЖДЫЙ россиянин по решению Гаагского арбитража “задолжал” Юкосу триста пятьдесят баксов.

Нашел замечательную на эту тему и что-то мне думается, что 350 останется у меня в кармане, про ЕСПЧ не читал, но ИМХО там тоже не все так просто.

Решение гаагского суда – юридический беспредел.

Третейский суд в Гааге обязал Россию выплатить бывшим акционерам ЮКОСа 50 миллиардов долларов. Москва расценила это решение как политически мотивированное и готовится его оспаривать.

Известный российский политконсультант, профессор Олег Матвейчев специально для KM.RU комментирует сложившуюся ситуацию.

Благодаря тому, что Ходорковский сел, Россия десять лет поднималась

– Начнем издалека. Должны ли получить два жулика миллиарды долларов за счет наших врачей, учителей, детских садов? Могут ли они на это претендовать, если всю нефтянку создавал Советский Союз? Во время залоговых аукционов эти люди получили нефтяные компании, которые потом стали ЮКОСом. Заплатили они меньше реальной стоимости, обещали инвестиции, ничего не вложили, а когда цены на нефть стали расти, то и компания стала подниматься, превратившись в компанию-миллиардера.

Дальше ребята решили получить кэш, у них был хороший актив, который могли купить иностранные покупатели. Речь шла о 20 миллиардах долларов, что раз в десять меньше реальной стоимости. А ведь ЮКОС еще хотел купить «Сибнефть» и совместную компанию продать! Если бы сделка состоялась, то контроль над третьей частью российской нефти перешел бы к американцам. Все деньги, которые в 2000-е годы заработала Россия, ушли бы американцам. А так мы смогли и долги СССР отдать, и накопить огромные резервы, и много чего построить. Путину надо поставить памятник за то, что он заблокировал сделку Ходорковского. Благодаря тому, что Ходорковский сел, Россия десять лет поднималась.

Нас пытаются заставить платить по счетам в соответствии с неподписанным договором

Находясь в местах не столь отдаленных, Ходорковский не хотел сам заниматься судами и переписал ЮКОС на Невзлина. Дальше началось банкротство ЮКОСа за неуплату налогов, за использование офшорных схем и прочее. Государство насчитало им огромное количество сумм, а они оказались не в состоянии их погасить. Оказалось, что деньги были выведены из компании, и сама фирма была обанкрочена. Ее активы продавались разным структурам, в том числе и «Роснефти».

В свою очередь Невзлин и Дубов подали в суд с требованием компенсации убытков. В чем состоит их идея? Существует Энергетическая хартия, в которой сказано, что если иностранные инвесторы вкладываются в энергетику, то их инвестиции не должны пострадать. Если государство экспроприирует или национализирует собственность, оно должно выплатить компенсации инвесторам. Но Россия не ратифицировала этот документ и, следовательно, законом для нас она не является. Нас пытаются заставить платить по счетам в соответствии с неподписанным договором.

В Голландии сейчас раскручивается истерия против России

Это юридический беспредел. Давайте теперь судить нас по законам Бразилии или по законам инопланетян! А может быть, на каких-то островах есть закон, требующий съесть кого-нибудь, и что теперь?.. Суд вообще не должен был принимать этот иск к рассмотрению, но все-таки принял, и в результате иск десять лет болтался по инстанциям, был никому не нужным и с ним не знали что делать.

А самое интересное заключается в том, что даже если бы мы и ратифицировали эту Энергетическую хартию, то случай ЮКОСа все равно под него не подпадает, потому что ни национализации, ни экспроприации не было. Было банкротство, потому что ЮКОС не платил государству налоги. И, более того, где тут вообще иностранные инвестиции?! Статья, которая защищает иностранных инвесторов, не относится ни к Дубову, ни к Невзлину. Но в Голландии сейчас раскручивается истерия против России в связи с «Боингом», в котором погибли и голландские граждане.

Так что решение суда политически мотивировано и является юридическим беспределом.

V_Alex
belaal:

Не совсем понял, как связаны Киселев, Донбасс и федерализация Российской федерации.

До моего объяснения вы все понимали и даже сами пытались объяснять 😃

belaal:

Ссылка не работает, но думаю, что власти Новосиба быстро решат интересное положение силами сами знаете кого…

“Эхо” в новостях передало со ссылкой на “Коммерсант”, что ночью 14 редакций СМИ получили требование Роскомнадзора снять со своих сайтов материалы по маршу. В какое стремительное время мы живем, однако…

belaal:

Нашел замечательную на эту тему и что-то мне думается, что 350 останется у меня в кармане, про ЕСПЧ не читал, но ИМХО там тоже не все так просто.

Это не аналитика, а очередная жвачка для внутреннего употребления, обосновывающая, что “правильные пацаны никогда долгов не платят”.
Такшта, скорее всего, ваши 350 достанутся тем, кому ранее достался Юкос. Если сами не поторопитесь потратить их раньше…

Vitaly
V_Alex:

“Эхо” в новостях передало со ссылкой на “Коммерсант”, что ночью 14 редакций СМИ получили требование Роскомнадзора снять со своих сайтов материалы по маршу. В какое стремительное время мы живем, однако…

Шокирующие скриншоты, запрещенные на первом канале twitter.com/antizapret_info/…/495472787667292161 !

belaal
V_Alex:

До моего объяснения вы все понимали и даже сами пытались объяснять

Я пытался понять о федерализации федерации, а зачем сюда приплели Киселева и Донбасс не понятно.

V_Alex:

Это не аналитика, а очередная жвачка для внутреннего употребления

Это вода в духе:

  • У нас все хреново.
  • Почему хреново?
  • Потому что гладиолус

Аргументы доказывающие ложь в стать есть?

V_Alex:

“Эхо” в новостях передало со ссылкой на “Коммерсант”, что ночью 14 редакций СМИ получили требование Роскомнадзора снять со своих сайтов материалы по маршу.

И правильно сделали, нефиг тут Майданы устраивать. Наркотики убивают людей - они запрещены, давайте героин на улицах продавать, а то мои права ущемлены.

V_Alex
belaal:

Я пытался понять о федерализации федерации, а зачем сюда приплели Киселева и Донбасс не понятно.

Был такой старый советский анекдот:
Идет банкет после саммита стран СЭВ. После очередной рюмки Эрик Хоннекер обращается к Бреженеву:

  • Что-то, Лёня, я не могу понять политику нашей партии.
  • Щас, еще по стописят и я тебе все объясню.
  • Объяснить-то я и сам могу, я не могу понять…

Вы спросили про федерализацию, я ответил в подробностях, как этот термин трактуют на федеральных телеканалах.

belaal:

Это вода в духе:

  • У нас все хреново.
  • Почему хреново?
  • Потому что гладиолус

Никакой воды, напротив - сплошная конкретика. Как там говорил В.В.Путин? “Не нравится - идите в суд”(С). Сходили, получили решение суда (он длился более 10 лет). Опротестовать его не получится, поскольку Гаагский арбиртаж - высшая и последняя инстанция в хозяйственных спорах. Юристу, который писал статью, нужно было суетиться в процессе, а не вешать электорату лапшу вдогонку. Хотя, как вы уже писали, платить не обязательно…

belaal:

Наркотики убивают людей - они запрещены, давайте героин на улицах продавать, а то мои права ущемлены.

Это многое объясняет. Смотрите под ноги, нужные номера часто пишут на асфальте.

rippers
V_Alex:

платить не обязательно…

а платить придется, думаю что поторгуются побольше
и заплатят обязательно

belaal
V_Alex:

Вы спросили про федерализацию, я ответил в подробностях, как этот термин трактуют на федеральных телеканалах.

Я спросил почему Российская Федерация недофедерация, но услышал про мнение Киселева, мнение всего российского ТВ, анекдоты и т.д, все что угодно кроме конкретики. Мне плевать как этот термин трактуется телевизионщиками, у меня нет телевидения и похоже я поэтому не в курсе, что Киселев это истина в последней инстанции.

V_Alex:

Сходили, получили решение суда

Решение вынесено на основании не ратифицированного соглашения, поэтому, фактически этим решением можно подтереться. Суд длился 10 лет и длился бы еще столько же, только насадить Россию стало нужно именно сейчас, а тут такой отличный повод. И кстати я не услышал от Вас аргументов почему этот юрист не прав, сплошная лирика про то, что у нас опять все плохо, а почему плохо? А потому что гладиолус. Лично для меня сказка про “демократию” становится все забавней и забавней .

V_Alex:

Это многое объясняет. Смотрите под ноги, нужные номера часто пишут на асфальте.

Номера вообще много где пишут. Это была аналогия, мол наркотики нельзя, ибо они убивают людей и запрещать их нормально, а майданы в России запрещать нельзя - это не демократично, но то, что эти майданы тоже убивают людей как бы не важно. Главное права человека!