Альтернатива медвепутам

wowa299

Алексей, никто и не спорит, а насчёт церкви… см выше, мы там сошлись на ,религия -опий для народу, - и раскручивают эту тему ,наркоторговцы, потому как откудаж барыши то иначе брать… А Вову и Диму кажный день по телеку крутят, и без церкви… а что ещё им делать остаётся? рейтинги вниз, частота в эфире вверх… мало кто этого не понимает.

Karalexey
wowa299:

А откуда инфа, что в телевидение,:) сам сказал? под пытками, или чистосердечку накатал?😉

Ну значит, я непрально понял Ваш пост…

Constantine
Артабан:

“ПО ВЕРЕ ВАШЕЙ ДА БУДЕТ ВАМ”.

Что я могу сказать, то как это используют и как это иллюстрированно у Булгакова - это подлый и пошлый психологический трюк, примененный правда к не менее подлому и пошлому персонажу.

Ну а в библии контекст совершенно другой, в библии слепые прозрели - выиграв лотерею (встретив Христа). Ибо не было бы проку если бы они его не встретили, а сделав чудо - Иисус хорошо проиллюстрировал кем он является.
Иисус - требовал Веры творя чудеса.
Церковь - требует Веры, ссылаясь что они слышали что другие видели, что третьи сказали что Иисус творит чудеса.

Иисус был против идолопоклонничества, Мусульманство - не приемлет изображений святых и поклонения святым.
Теперь же - в христианстве молятся святым Димитрию Ростовскому, Иконе Божьей матери, Статуе святой Анны фон Дю и бог еще знает чему.
Извините - я отказываюсь верить церкви имеющим своим главным символом, психологический прием навязывания вины и обещания нирванны после смерти, где молятся дощечкам, картинкам, камням и прочей сувенирной продукции.

Это очень долго, послушайте лучше лекции А.И.Осипова, у него есть лекции об истинности Православия, о Боге. Вам будет очень интересно, хотя-бы в порядке альтернативы Вашим взглядам.aosipov.ru/faq/

А вы утрудитесь.
Лекции Осипова я слушал, время тратил - вот и вы постарайтесь уж.

Мое резюме касательно лекций Осипова - это в основе своей пережеванная кашица из доморощенной философии и собственных додумок касательно Библии. Кашица эта сдобрена ванилью и уложена в соответствиями с веяниями времени чтобы современного человека не отпугивать средневековыми сказками.
Критика Архимандридта совершенно права, у него хотя бы смелости хватает не увиливать от неприятных сторон своей религии чтобы “набрать побольше электорат” чем постоянно занимается Осипов - подгоняя свою точку зрения под более широкую аудиторию.

wowa299
Constantine:

чем постоянно занимается Осипов - подгоняя свою точку зрения под более широкую аудиторию.

Вот здесь вы опять в край… Константин, мальчики направа, девочки налева:)… Записи Осипова, почти все, это записи лекций студентам Загорской духовной сименарии, (шут его знает как и правильно называть) он преподователь, а не проповедник…😃 Кстати, мирской чел, без так скаать духовного сана. И знаете, я вам так скажу, одно время у меня работал выпускник другой семинарии, где ,властитель дум, не Осипов, Ой божечки! пускай лучше такие как осипов. чем набор молитв, цитат, замешанный на бей жидов и прочих христопрадавцев, чем? да хоть кадилом… Всё таки образованность. и склонность к познанию лучше
ряс заправленных в трусы, и вместо аминь, …здец:)
Опятьже, опиум? - да конечно, положительная мифология обществу нужна? -
не сомненно, на основе чего? лучше деятели церкви, чем валюиных бирж…

Артабан
Karalexey:

Ко мне туда даже САМ не наведывается…

Ко мне тоже, потому как грешен.

Karalexey:

Ага. Вера в телевидение сильно заставляла там тоже кое-кого быть.

А у нас телевидения почему-то не было. НЕСПРАВЕДЛИВАААААА!!!

Karalexey:

Красиво поешь ахгулах. Гара-геттё тебя тоже слышит. Размышляет…

Ничего не понял, поясните пожалуйста сию мысль.

Constantine:

Лекции Осипова я слушал, время тратил - вот и вы постарайтесь уж.

Слушаю постоянно и приносят мне они великую пользу, уж это время я потеряным не считаю.

Constantine
Артабан:

Слушаю постоянно и приносят мне они великую пользу, уж это время я потеряным не считаю.

т.е. на вопросы мои вы отвечать не собираетесь?

Артабан
Constantine:

т.е. на вопросы мои вы отвечать не собираетесь?

Константин, думаю, что у Вас есть “Скайп”, давайте поговорим, т.к. наши теологические разногласия наверное очень мало кого здесь интересуют.
И ещё очень важный момент:- если Вы хотитечто-то узнать - всегда пожалуйста, но если поспорить, то не утруждайтесь. Споры о Вере - чья правильная, а чья нет, о том есть ли Бог - это дело безперспективное, если не сказать- глупое. В споре истина не рождается, а умирает, т.к спорщики никогда не слышат друг друга и побеждает тот, кто лучше умеет спорить, а не тот, который прав. Для меня давно не стоит вопроса есть Бог или нет. Ваше а-гностическое учение - детский лепет по сравнению с тем, чем я занимался и от чего пришёл к Богу и я прекрасно отдаю себе отчёт из какого дерьма ОН меня вытащил.

SAN
Артабан:

и я прекрасно отдаю себе отчёт из какого дерьма ОН меня вытащил.

и чего это он утруждался именно вами, интересно?

Karalexey
Артабан:

я прекрасно отдаю себе отчёт из какого дерьма ОН меня вытащил.

SAN:

и чего это он утруждался именно вами, интересно?

И по чьей воле вы в это дерьмо попали? Тоже интересно.

Constantine
Артабан:

Константин, думаю, что у Вас есть “Скайп”, давайте поговорим, т.к. наши теологические разногласия наверное очень мало кого здесь интересуют.

Ответил в личку.
Можем в скайпе, можем в теме - воинство господне, там как раз теологические споры.
Насчет получится спор, или получится что-то другое - будет зависить от того чему вы сможете меня научить.
Если вы будете говорить о том что я уже обдумал и пришел к определенной точке зрения - получится спор, потому что собственную точку зрения я буду защищать.
Если вы скажете о том о чем я еще не задумывался - я буду учиться и составлять эту свою точку зрения.

Alex3x
Артабан:

Вы слишком много смотрите и слушаете средства массовой ДЕЗинфориации

5-6 минут в кресле перед “ящиком” - на меня действуют лучше фенобарбитала. Радио - “Шансон”. По причине его абсолютной “незамутненностью” идеологией.

Артабан:

Вам внушили, что национализм и шовинизм - это одно и тоже.

Хм, ВУЗ я заканчивал в советские времена. И, как ни странно, на кафедре общественных наук - весьма доступно разъясняли разницу в этих понятиях. Также, как и разницу между национализмом и нацизмом.
Чем больше читаю ваши “размышления вслух” - тем больше убеждаюсь в том,что вы “осторожный нацист”.
Вы нигде и никогда не прокричали: “Россия - для русских!”. Даже - не прошептали.
Но большинство ваших “размышлений” - аккуратно “проталкивают” сей девиз.

Знаете, что меня умиляет в ваших обращениях к тем или иным персоналиям данного форума?
Ваши простенькие (а потому - дешевые) психологические приемчики.
Хотите пример? Пожалуйста:

Артабан:

И если вы подумаете, то поймёте, что у нас с Вами общего больше, чем противоречий, а самое главное в том, что мы оба любим Россию, просто пути выхода из этого бардака видим по-разному.

Суть собственно приема - убедить как можно большее количество слушающих именно в этом: “…мы с Вами…”, “…мы оба…”, “…вместе…”, “…объединив усилия…” и т.д…
Как только слушающие поверят в это, подсознательно признают это “…мы с Вами…” - делается второй шажок.
Теперь надо показать конечную цель. Ну, хотя бы: “Русские в России - должны жить достойно!”. ( Достойная жизнь - чем не цель? Вполне достойна (извиняюсь за тавтологию!), прагматична и не антиконституционна.)
Шаг третий (самый короткий, но самый сложный): убедить слушателей в том, что только говорящий знает какими путями можно достичь цели.
Получилось? Всё: носитель идеи - уже Лидер. Кучка “адептов нового расцвета русской нации” (пока малая) - понесет Свет Новой Веры в массы… Но!, количество адептов будет расти в геометрической прогрессии. Большинство из которых - будут свято верить в исключительность, идеальность, светлость идеи. И даже - святость “родителя” этой идеи.
Кстати, В.Ульянов, А.Шикльгрубер - отлично владели этим приемом. Умели речами “зажечь массы”. Поэтому до сих пор некоторые считают их превосходными ораторами…

Проблема ваша в том, что этот прием - хорошо работает с затурканой, зашоренной, малограмотной толпой.
На данном форуме - не прокатит. Подавляющее большинство здесь - грамотные индивидуалисты, встречаются даже интеллектуалы.
Ищите другие пути…

Ну и напоследок:

Артабан:

Бог сотворил мир ИЕРАРХИЧНЫМ, нации и народы Он тоже сотворил.

.
Сами то понимаете, что ляпнули? Ничего, что немножко поперек Священного Писания?..
Или “…Может быть только два мнения: МОЁ и неправильное!..”?

Артабан:

Русских в России подавляющее большинство

  • ерунда полная. Этнических русских в России - пара сотен тысяч. Проживают (точнее - весьма активно вымирают) в деревнях в пределах “Золотого кольца”.
    Титульная нация в России - “Русский-по-паспорту”. Я, например - россиянин. А русский - только наполовину.
    Наверное поэтому, Александр, мне не совсем понятна ваша “Боль за Русских”.
wowa299:

рабство на Руси - хорошо отпиариная историей от КПСС тема, в оправдание ,освобождения от рабства проклятого царизма,…

Абсолютно верно,Владимир. Не стал Вас цитировать полностью о крепостничестве (Артабана перецитировался… 😃))
С приходом Советской власти крепостной строй в России( СССР ) - не умер. Не припомню когда точно, но кажется где-то только в середине-конце 50-х годов сельским жителям (и то не всем) начали выдавать паспорта.
До этого (для поездки в соседнюю деревню к родственникам, например) председателями сельсоветов выдавались справки. На ограниченный срок. По возвращении домой - справка сдавалась в сельский совет. В ней ОБЯЗАТЕЛЬНО должна была быть отметка о действительном пребывании в пункте назначения (как в командировочном удостоверении).
Прям такие аналогии с нынешней антиконституционной “Временной регистрацией по месту пребывания”…

blade
SAN:

и чего это он утруждался именно вами, интересно?

Вспомнился старый (ещё совковый) анекдот: в церкви молятся рядом грузин и русский.
Грузин: “Господи, помоги мне вырастить хороший урожай и выгодно его продать…”
Русский :“Помоги мне выполнить план и получить тринадцатую зарплату…”
Грузин слушал, слушал и спрашивает :скажи, дарагой- сколько ты хочешь получить?..
120 рублей…
На вот, возьми двести и уходи, нэ мэшай Богу" 😃

Артабан
Karalexey:

И по чьей воле вы в это дерьмо попали?

По своей естественно.

Alex3x:

Хм, ВУЗ я заканчивал в советские времена. И, как ни странно, на кафедре общественных наук - весьма доступно разъясняли разницу в этих понятиях. Также, как и разницу между национализмом и нацизмом.

Так точно, но власть то какая была? Сами-же написали про крепостное право в СССР. А историю КПСС изучали? Ну поооолный бред, только хорошо причёсаный и раскрашенный. У меня кафедра общественных наук ( у нас она называлась - марксизма - ленинизма) всегда вызывала отвращение.

Alex3x:

Чем больше читаю ваши “размышления вслух” - тем больше убеждаюсь в том,что вы “осторожный нацист”.
Вы нигде и никогда не прокричали: “Россия - для русских!”. Даже - не прошептали.
Но большинство ваших “размышлений” - аккуратно “проталкивают” сей девиз.

Знаете Александр, не надо читать между строк, и обвинять в том, чего я не писал. Вы знаете этот приём - приписать человеку то, что он не говорил, а потом гастгелять!!! А мой девиз - Россией допжны править коренные народы, а не пришельцы, которые её грабят и уничтожают, у которых все полготовлено для бегства в случае чего и которые не связывают свою жизнь с Россией.
И ещё, у меня к Вам личная просьба: пожалуйста, если что-то Вам не нравится в том, что я пишу, напишите своё мнение нормально, без злобы и обвинений, так оно лучше восприниматься будет. Я ни в коем случае не претендую на истину в последней инстанции, но у меня есть МОИ убеждения,может быть не верные, но МОИ, всё- таки я кое-что в жизни повидал и к стати мне от жизни не надо большего, чем у меня есть, и быть лидером тем более.

Alex3x:

Сами то понимаете, что ляпнули? Ничего, что немножко поперек Священного Писания?..

Просветите пожалуйста, не понял.
А как вы видете ответ на на название топика об альтернативе? Что - то большинство об этом молчит.

Karalexey
Артабан:

По своей естественно.

Да ну!!! Ну Вы даете. Прям обхохотался. А вытащил ОН Вас оттуда против Вашей воли?
" Здесь играете,- здесь не играете. Потом переворачиваете и опять: здесь играете, здесь снова не играете" (С)

papaAlex
юзеф:

Хорошая статейка. Слава ЕР!!! 😈 Страна в оппе, народ довели до ручки!

www.vedomosti.ru/newspaper/…/bez_buduschego

Немцов хорошо написал в свих итогах, правильно:

www.nemtsov.ru/?id=706211

Мне особо понравилось с чего начинается "немцовский " доклад…

В феврале 2008 года мы издали доклад «Путин. Итоги». Нам тогда казалось, что пора подводить итоги, ибо Путин уходит с поста президента

Всё надеется…
Что касаемо доклада - воруют все, кому не лень, а виноват Путин! Получается обвиняют его в излишней мягкости - никак не возродит НКВД!😁
Другой путь есть?

GyroFan
6wings:

кто-то из китайцев говорил, что худшим проклятием является “Жить вам в эпоху перемен!”

А кто-то из русских: “блажен, кто посетил сей мир в его минуты роковые” 😉

fornara

“Говорят, инопланетяне распылили над Россией концентрированный деградат нация.”

Aple
fornara:

“Говорят, инопланетяне распылили над Россией концентрированный деградат нация.”

А сам как думаешь?

Alex3x
Артабан:

Знаете Александр, не надо читать между строк, и обвинять в том, чего я не писал. Вы знаете этот приём - приписать человеку то, что он не говорил, а потом гастгелять!!!

Я не читаю между строк. Для того, чтобы понять чего же именно хочет твой собеседник - надо вычленить из словесной шелухи зерно мысли. Идеи, если хотите.
Как ни странно: именно изучение первоисточников классиков марксизма-ленинизма и конспектирование их работ - наилучшая тренировка в этом самом “вычленении” 😃)))

Артабан:

А историю КПСС изучали? Ну поооолный бред, только хорошо причёсаный и раскрашенный.

  • само собой, изучали-с ( А ещё “Исторический материализм”, Научный атеизм", “Политическую экономику” и (О, УЖАС!!! 😃) даже “Научный коммунизм”. Сказать, что ознакомление с сиими предметами “давили мне на мозг” в течение 6 лет учёбы - не могу. Увы! 😃)) ). Как и “Историю СССР”. Немножечко разные предметы. Только я сопоставлял оба этих предмета с рассказами обеих дедов и отца.
    Посему и с крепостным правом в СССР знаком немного.
    Нынешние школьники и о ВОВ знают больше из “дебилевизора”, чем из школьного курса.
Артабан:

А мой девиз - Россией допжны править коренные народы, а не пришельцы, которые её грабят и уничтожают, у которых все полготовлено для бегства в случае чего и которые не связывают свою жизнь с Россией.

  • вы бы ещё сформулировали кто для вас “коренные” народы, а кто - “пришельцы”… Вот только не надо болтать о “русских-по-паспорту”, а то скатимся к чему-нибудь ти
    па: “русский не н ецкого происхождения” (хотя о чём это я: для вас что “негры”, что “англичане” - нации). Вы же говорите именно о Русских. Чем вам Путин или Медведев неРусские? Только тем, что говорят о России как о многонациональном государстве, не навязывая идеи исключительности русской нации?

Или для вас ненец (или чукча), сохранивший быт, обычаи, культуру своего народа (т.е. неассимилированный, следовательно, не являющийся фактически носителем вашей “русскости”), НО соглашающийся с вами ( хотя бы из уважения к “белому человеку”) - бОльший Русский, нежели К. Талалаев. Любезно согласившийся вас не только выслушать, но и, возможно!, попытаться понять?

Артабан:

Я ни в коем случае не претендую на истину в последней инстанции, но у меня есть МОИ убеждения,может быть не верные, но МОИ,

  • а вам кто-то сказал, что у меня нет убеждений? Могу вас заверить: есть. Они, как и ваши, кстати, - тоже могут быть неверны. И уже по этой причине я не пытаюсь их высказывать. Тем более - навязывать. Пусть даже навязывание будет выглядеть всего-лишь как попытка убеждения

P.S. А насчет лично моего мнения об альтернативе - я его высказывал. Просто это вы - невнимательны…

papaAlex:

Что касаемо доклада - воруют все, кому не лень, а виноват Путин! Получается обвиняют его в излишней мягкости - никак не возродит НКВД!

😃)) Смелые ребята. Не боятся что с них начнут.
За всю историю ГАИ в СССР известен хотя бы один случай, когда “гайца” осудили на 10 лет за взятую мзду. Как раз перед денежной реформой 1961-го. Сумму взятки не помню. Помню, что была сопоставима с ценой булки хлеба.
А сейчас гаишнику чтобы “присесть” надо, как минимум: в форме, на патрульном автомобиле, пьяным “в хлам” протаранить остановку с кучей народа. Да и то не факт, что посадят…
“О, времена! О, нравы!” Наверное, без НКВД - никуда…