Альтернатива медвепутам

Pereplet54
papaAlex:

Валерий, хорошо бы вам пойти “полетать” около

Тут, с этими полетами, есть предыстория. Ребята! Давайте я просто не буду все от и до рассказывать. Это получится поэма, придавленная камнем.
Далее. Я не призываю к тому, что бы упорно лезли на нарушение использования воздушного пространства.
Я пытаюсь решить с разрешением на полеты. С официальным разрешением. Пусть это не будет на уровне президента, пусть это будет на уровне нашего РЦ (районного цента).
Кому нужны конфликты и летные происшествия? Естественно, ни кому. Ни одной стороне.
Все должны быть спокойны и уверены что ни кто не помешает летать большой авиации и не будут за шкирку таскать в разные АБВГД.
Конечно, разрабатывал не Путин. Разрабатывали другие лица. Но с такой штукой я уже сталкивался.
Когда ушел в отпуск, а три мадамки (начальники отделов) “разработав документ” подсунули его руководителю предприятия.
Тот подписал. Этот документ регламентировал оформление документов ни только головного предприятия, но и еще 70-и филиалов.
В этом предприятии, вопрос правильного оформления документов, был одним из важнейших. Это статистика. Этим предприятие и живет.
По приходу из отпуска, я своей начальнице, слету, нашел 17 (17) серьезных ошибок в этом документе.
Благо начальники двух других отделов находились от нас далеко. Но моя начальница, в течении недели после моего прихода из отпуска, услышала и узнала “много новых слов”.
К руководителю предприятия я не пошел. До такой степени подобные вещи в предприятии надоели, что месяца через два я оттуда ушел.
Даже не стал жалеть новые направления, которые открыл в отделе. Правда, на наши отношения, с моей начальницей, это не повлияло.
Надо отдать должное, она второй человек (начальник), которого я встретил за последние несколько лет, который ценил нормальное отношение подчиненных к работе.
Но и бороться с бестолковщиной в предприятии, где под сотню человек, меня бы просто не хватило.
То есть, я понимаю, кто в таких случаях бывает виноват. И тут Вы правильно определили

papaAlex:

Опять к недостаточной жёсткости правления?..

Но я бы поправил, ни жесткости, а недостаточной работе с конкретными людьми. Надо объяснять людям что, зачем и почему надо так, а ни эдак.
Ладно. Фиг с ним, с этим предприятием.

А вот тут уже непосредственно к полетам моделей.
Вы знаете, Авандил!
Я тоже к этой идее пришел. Пришел после рассказа паренька, в одной из тем коротко рассказал об этом и после еще одного момента. Ну, в данную минуту ни так важно.
Да, я могу договориться, скажем так, полетать на полосе. Но я могу договориться только о себе. Тогда за бортом останутся мои коллеги.
Но я же не один на свете живу. Надо и о них как то решать.
Вы знаете, любая проблема которая решается в/с госструктурой, занимает очень много времени. Ни по тому, что объемная проблема, а такова специфика госучреждений.
После, назовем это “небольшого” разговора в РЦ и неформального выделения нам места под полеты. (летайте, но мы вам разрешения не давали) за 30 км от города по прямой, я начал составлять график занятости аэродрома. То есть, готовить документы, на основе которых можно бы было предметно разговаривать с РЦ.
Но предполагаю, что если РЦ пойдет нам на встречу, То все равно отправит за окончательным решением в ЗЦ (зональный центр).
Что и предлагалось, но правда в другом варианте, в варианте регистрации как пользователи воздушного пространства.
ЗЦ находится в Новосибирске, то есть, в другом городе. Вы понимаете, что за этим начинает тянуться.
Ладно, Бог с ним с ЗЦ, надо пройти, пока еще, путь согласования с РЦ.
И вот если бы мы, в свое время, не попали бы в нарушители, все это было бы проще, но…
К тому же, не могу я винить ребят, которые попали в нарушение. Не могу. Хотя бы по той простой причине, что до этого, мы все летали на одинаковых условиях.
Летали и думали, что все будет хорошо, что “летали же, ни кто ни трогает”. А тут тронули.
Вот и приходится сейчас, тем или другим путем, искать возможность разрешения на полеты моделей.
Был бы у нас в “Правилах использования воздушного пространства” пункт, что такое авиамодель. было бы все проще. В белорусских правилах он есть, в российских нет.
В российских мы операторы БПЛА. Пипец, иди и оформляйся как “взрослый” самолет. А что это такое, я уже писал.

Панкратов_Сергей:

Мысль посетила - крайне…

papaAlex:

Один способ борьбы - вступайте…

😃😃😃
Ну, Вы ребята молодцы!
Это я без критиканства.
Сергей самостоятельно дозрел до такой мысли, а вот до идеи Александра, честно признаюсь, я как то не додумался.
Правда ребята, это, как говорят, круто.
Но у обоих у Вас идеи хорошие.

Лдно, пока этот пост закончим. И так по многу пишу.

SAN
papaAlex:

Можно “обписАться” законами - до тех пор пока, НАРОД не захочет их исполнять (или его насильно не заставят…), ничего путного не будет.

Замечательная мысль!
Может законы надо писать так, чтоб большинству было не в лом их исполнять?

Hainov
N-Man:

Читайте официальный сайт.

Первый канал, что ли?

Ладно, Андрей, я понимаю Вашу позицию - вы всегда ищите оправдания членам ЕР. 75 квартир - папины, у одного мэра жена талантливая, у другой мэрши сын, и т.д… Возможно, к этому Вас обязывает партийная дисциплина.

Но предложите хотя бы версию, у следаков-то откуда миллионы?

SAN
papaAlex:

А что бы вы хотели услышать? Конкретную программу

Да.
Желательно, конкретную программу.

papaAlex
SAN:

Может законы надо писать так, чтоб большинству было не в лом их исполнять?

Надо! А что мешает? Сформулируйте…

SAN:

Да.
Желательно, конкретную программу.

По “усекновению голов”? Или что?

SAN
papaAlex:

А представьте, если бы Путин стал отвечать на “конкретно” поставленные вопросы - он должен бы был обещать, да со сроками… -

Именно, конкретно и со сроками исполнения.

Разучились\разленились реально планировать.
Только общими фразами и могут говорить, либо отвечать на заранее приготовленные вопросы.

N-Man
Hainov:

Первый канал, что ли?

Сайт МИД РФ, не первый канал.

Hainov:

вы всегда ищите оправдания членам ЕР.

Hainov:

Возможно, к этому Вас обязывает партийная дисциплина.

Мда, я уже написал за кого, возможно, проголосую, вы тут меня к ЕР. 😃

Hainov:

Но предложите хотя бы версию, у следаков-то откуда миллионы?

У друзей заняли. И докажите обратное, ибо презумпция невиновности. Вот такая вот она… демократия.

papaAlex
SAN:

Только общими фразами и могут говорить, либо отвечать на заранее приготовленные вопросы.

Вы выпимши? Вы, оказавшись на месте Путина, стали бы что-то обещать?

blade
papaAlex:

А что мешает? Сформулируйте…

А мешают именно те, кто их пишет в таком виде 😦
Поскольку, если закон будет обязателен для всех и его - будет выгоднее исполнять, чем не исполнять, только тогда он будет работать.
За последние 15 лет такой Закон (реально работающий, не предусматривающий лазеек для взяток и т.д. и т.п.) был принят- один (1)
“Закон о защите прав потребителей”
Несколько маловато, если учесть, что законы принимают “450 бугаёв” (А.Райкин), находящихся на очень нехилом гособеспечении 😦
Всё остальное, что они напринимали-годится только для кормления многочисленных чиновников, которым специально вносятся в текст “коррупционные” составляющие, позволяющие толковать один и тот же текст- от прямого до обратного смысла.

SAN
papaAlex:

По “усекновению голов”?

В том числе…

N-Man:

Вот такая вот она… демократия.

“Такой хоккей нам не нужен!”

Государевы слуги должны “доказывать” свои расходы

N-Man
blade:

За последние 15 лет такой Закон (реально работающий, не предусматривающий лазеек для взяток и т.д. и т.п.) был принят- один (1)
“Закон о защите прав потребителей”

😂 Браво!!! Лазеек для взяток нет…

papaAlex
blade:

Несколько маловато, если учесть, что законы принимают “450 бугаёв” (А.Райкин), находящихся на очень нехилом гособеспечении

Всё так. Выход? Что вы предлагаете? Не голосовать - не конструктино…

SAN
papaAlex:

Надо! А что мешает?

Вопрос, конечно, интересный.

Полагаю основных причин две: некомпетентность и жадность.

blade
N-Man:

😂 Браво!!! Лазеек для взяток нет…

Таки, Вы будете смеяться- ровно год назад судился с крупным магазином и- выиграл, хотя их юрист- только что в узел не завязывался 😢
Всё- по честному, по ст.18, 20, 21 ЗозПП 😃

SAN:

некомпетентность

Насчёт некомпетентности-не соглашусь :они далеко не дураки, хотя при написании законов- таковыми прикидываются.

papaAlex
SAN:

некомпетентность и жадность.

Это ясно…и…чё?

N-Man
blade:

Таки, Вы будете смеяться- ровно год назад судился с крупным магазином и- выиграл, хотя их юрист- только что в узел не завязывался Всё- по честному, по ст.18, 20, 21 ЗозПП

То, что вы выиграли - молодец. А теперь рассказываю. Недовольный покупатель приходит в магазин и требует деньги взад… его, как правило, посылают в… разные места и инстанции. Покупатель жалуется в Роспотребнадзор. Роспотребнадзор приходит в магазин, находит какое-нибудь нарушение (например, почему нет инструкции к флешке, с которой покупатель может ознакомиться… а то, что эта инструкция находится внутри упаковочного блистера, проверяющих не волнует). Далее накладывается штраф от… до… Дальше рассказывать? 😃

Hainov
N-Man:

У друзей заняли. И докажите обратное, ибо презумпция невиновности. Вот такая вот она… демократия.

Не надо передергивать! При чем тут демократия? Почему-то все приняли 20 статью Конвенции ООН против коррупции, а наши ЖиВ - нет. Почему? А потому, что тогда пришлось бы жить на зарплату, а не на взятки и откаты.

Для справки - демократия = демо кратия, т.е. власть народа, а вовсе не “свобода воровать”, как Вы думаете.

SAN
papaAlex:

Это ясно…и…чё?

А если ясно, то чё тогда спрашиваете?

rrteam
Андрей15:

Кто хочет, ищет возможность, кто не хочет, ищет причину!

Ага… вон дети на втором озере в Озерках построили канатку по периметру и наслаждаются вейкбордом…
Всего два вопроса…
1 за чей счёт?
2 чьи дети…?

impreza_wrx
Hainov:

Вы, небось, подумали, что я руководитель бюджетного кружка? Это не так. Самолеты и вертолеты - это второе хобби. И где здесь бред? Уж ответьте, не поленитесь. А то у апологетов ЕР принято не отвечать на вопросы.

нет, не подумали.

Просто почти весь бизнес, а особенно не крупный, и тем более хобийного плана - не возможен без государства. Думаю не ошибусь что прямо в этой ветке я обосновывал своё мнение о том, что малый бизнес это соцобеспечение от государства деятельным людям. Не думаю что тут требуется что-то разжёвывать, если человек не понимает простых вещей или не хочет их принимать - рассказами тут не поможешь. Откуда блин у людей деньги на покупки и услуги этих сотен тысяч маленьких и средних бизнесов? Не задумывались?

“апологеты” этого форума тут всё давным давно разжевали, накидали ссылок на умные работы. короче ридзефакинмануал )

papaAlex:

Валерий, хорошо бы вам пойти “полетать” около американской военной базы…, потом, если выпустят (выживите), рассказать как там гуманно воспитывают…

Мой отец, брат и их друг лет восемь девять назад ездили в Германию в гости, немного заблудились и остановились метрах в ста от какой-то военной базы. Оказалось юса, дежурные на них направили пулемёт с вышки и ждали пока мои уедут.

Панкратов_Сергей:

бреда в этой фразе не видят, а наоборот - аргументированное объяснение .

аргументированное объяснение чего?

Hainov:

наши ЖиВ - нет. Почему? А потому, что тогда пришлось бы жить на зарплату, а не на взятки и откаты.

А вы слышали про политико-олигархические кланы цивилизованного, демократического мира? Почитайте, наши коррупционеры ягнята по сравнению с ними.

N-Man
Hainov:

Почему-то все приняли 20 статью Конвенции ООН против коррупции, а наши ЖиВ - нет. Почему?

Сначала выясните для себя, что такое конвенция. Далее читайте Конституцию РФ, особенно 49-ю статью. Просле этого можете почитать УК РФ… об экономических преступлениях. Может и сами найдете ответ на свой риторический и популистский вопрос.

P.S. Прошу вас, не надо писать о том, о чем понятия не имеете… а именно о том, что я думаю. А то вы в своем полемическом задоре и так начали приписывать мне всякие нелепицы. За себя отвечайте, договорились?

Hainov
impreza_wrx:

Просто почти весь бизнес, а особенно не крупный, и тем более хобийного плана - не возможен без государства. Думаю не ошибусь что прямо в этой ветке я обосновывал своё мнение о том, что малый бизнес это соцобеспечение от государства деятельным людям. Не думаю что тут требуется что-то разжёвывать, если человек не понимает простых вещей или не хочет их принимать - рассказами тут не поможешь. Откуда блин у людей деньги на покупки и услуги этих сотен тысяч маленьких и средних бизнесов? Не задумывались?

Даа… слов нет… Вы хотя бы основы экономики в каком-нибудь учебном заведении изучали? Такое написать… Во всем мире малый и средний бизнес создают большую часть ВВП (это валовый внутренний продукт, а не …) а по Вашей “экономической” теории это соцпомощь от государства.

N-Man
SlonSpb:

Интересный проект.

Саш, Вас чего… на зарплату в какую-то партию/движение приняли? Ну не постите сюда эти “полотенца” из снимков… ссылку дали, кому надо, тот посмотрит. Страницы уезжают, нить дискуссии теряется.

Hainov:

Во всем мире малый и средний бизнес создают большую часть ВВП

Ерунду не пишем… малый и средний бизнес в 99% живет только за счет большого бизнеса, потому что большому бизнесу многие вещи не интересны, но нужны.