19-03-2011 Эту дату придется запомнить всем

blade
And:

Похоже, единственный сдерживающий фактор от безумия “демократов” нынче ядерное оружие.

Ну, неандертальский пацан, дотумкавший камень к дубине примотать- тоже считал, что круче него только яйца 😃
Пока другой пацан- не сделал пращу 😦
Если у нас летом повторится жара или какой то похожий катаклизм: всё ядрёное оружие можно сносить на ближайшую свалку…
Поскольку при климатической войне- бомбить им некого.
Только себя, если…😢

ds5
blade:

всё ядрёное оружие можно сносить на ближайшую свалку… Поскольку при климатической войне- бомбить им некого.

Ядерный потенциал является не только “наступательным”, но и оборонительным - это совсем мало афишируется, но существуют закладки ядерных фугасов и противник тоже это знает и на территорию членов ядерного клуба с большой войной соваться бессмысленно - территория потом будет ни для чего не пригодна и соседям, и завоевателям тоже достанется, даже за океаном. Наземная операция в Ливии, думаю, не предпринимается в не малой степени по этой же причине - Каддафи грозил химическими атаками по площади побережья… Это точно мало кого устроит…

blade
ds5:

Ядерный потенциал является не только “наступательным”, но и оборонительным.

Даже если это -правда, то это не оружие, а капсула с ядом в воротнике у шпиёна: вот, не доставайся же ты никому.
Тем более, что климатическая война- не предполагает военного вторжения.
Раньше, когда в шахтах не было никаких средств связи, для экстренной эвакуации шахтёров использовался меркаптан- вещество огромной вонючести, которое бросали в систему вентиляции 😵
И шахтёры- вылетали наверх,как пробка из забродившей бутылки…
Думается, что климатические катаклизмы ( и полная неспособность властей с ними справиться, хотя бы- с лесными пожарами), должны подействовать на россиян, как меркаптан- на шахтёров 😦
ЗЫ: Всё это-лишь мои домыслы.
Никаких реальных сведений о наличии у кого либо климатического оружия а также- о целях и методах его применения - у меня нет.

Вячеслав_Старухин
blade:

Даже если это -правда

То, что это правда, нынче открыто признаётся даже на официальном уровне, а не просто в рассказах интернета.
Вот что писала недавно газета нашей атомной отрасли “Страна Росатом” ( Стаья полностью тут - Сюрприз в колодце ):

На завершающем этапе состоявшихся недавно оперативно-стратегических учений Российской армии «Восток‑2010» обороняющаяся сторона условно применила ядерный фугас — оружие порядком подзабытое. Хотя как сказать…

______

ds5:

Наземная операция в Ливии, думаю, не предпринимается в не малой степени по этой же причине

Скорее всё-таки по причине того, что большинство населения Ливии - за Каддафи, именно поэтому Каддафи недавно начал раздачу оружия населению.
И ещё Ливия - 17-я в мире по размеру своей территории.

Так как некоторая информация на форуме стёрлась, повторю ссылку на полезную статью о Ливии и Каддафи: Президент Уганды о Каддафи , которая вместе со статьёй Третий этап Ливийской войны открывает глаза на то, почему Запад напал на Ливию.

blade
Вячеслав_Старухин:

То, что это правда, нынче открыто признаётся даже на официальном уровне,

Интересно, а на етом уровне не рассказывается, где будет истеблишмент во время подрыва этих замечательных фугасов?
И как он потом объяснит, английской к примеру, общественности- что именно произошло?
Хотя с точки зрения стратегии, при Лёне ещё был отработан “принцип салями”, когда во время гипотетического конфликта, территория вероятного противника- отрезалась по кусочку.
Чтобы не дать тому повод (будучи "прижатым к стенке), ядрёную кнопку нажать.

kraftwerk
Вячеслав_Старухин:

которой дети с удовольствием ходили в школы учиться,

Именно советская школа ввела понятие “ботаника”. Которого с удовольствием унижали будущие воспитанники ПТУ и ЛТП. Они с удовольствием ходили в школу, да. В отличие от того самого ботаника.

Вячеслав_Старухин
kraftwerk:

Именно советская школа ввела понятие “ботаника”.

Это неправда.
Потому что в советское время уровень работы и зарплаты был в прямой зависимости от образования.
Поэтому учиться стремились все.
И слова этого в современном его понимании мы не знали вовсе.

Панкратов_Сергей
Вячеслав_Старухин:

Это неправда.
Потому что в советское время уровень работы и зарплаты был в прямой зависимости от образования.
Поэтому учиться стремились все.

Я всегда удивляюсь : мы с Вами в разных странах жили ?
В какой я жил - токарь,тракторист больше инженера,врача и педагога получал .
А в Вашей ??

Вячеслав_Старухин

А в мой всё по-другому.

О жизни ботаника в СССР:

Жили в Петербурге в начале 20-го века 3 родных брата Бобровых.

Один брат учился в университете на историка, был в партии октябристов, в 1934 году угодил в ссылку, потом всю жизнь работал учителем литературы в школе.

Другой брат учился на ботаника, стал в советское время академиком ( Бобров Евгений Григорьевич ), имел отличную квартиру возле ботанического сада в Ленинграде и хорошую двухэтажную дачу в сосновом лесу под Лениградом. Я жил там у него в гостях 2 недели в 1980 году ( потому что первый брат приходился мужем бабушки моей тогдашней жены ).

Третий брат в 15 лет сбежал в Красную Армию, потом работал фрезеровщиком. А его сына звали Всеволодом ( Бобровым ) -

Бобров Всеволод Михайлович

Панкратов_Сергей

Понятно, у Вас страна виртуальная , в которой все кто получил Высшее образование - так академики, а кто без высшего - так дворники.
А простых инженеров, врачей, учителей в Вашей жизни нет.
Ваше место в прошлой стране какое было ? Прикормленное место в каком либо НИИ, руководителем которого кто то блатной был?

kraftwerk
Вячеслав_Старухин:

Это неправда.

Нет, это правда. Потому что это личный опыт.

Вячеслав_Старухин:

уровень работы и зарплаты был в прямой зависимости от образования

Тото у нас учительницы-классные руководительницы были, агитирующие пойти в ПТУ школьников. Говорят, даже премии им за особо качественную работы выписывали.

Вячеслав_Старухин:

Поэтому учиться стремились все.

Вопрос только как и где.

Вячеслав_Старухин:

слова этого в современном его понимании мы не знали вовсе.

Это неправда.

Вячеслав_Старухин
Панкратов_Сергей:

токарь,тракторист больше инженера,врача и педагога получал

Это только так казалось.
Как ещё вы объясните, что автомобили и дачи были, в основном, признаком вовсе не токарей или трактористов, а высококвалифицированных работников оборонной промышленности

kraftwerk:

Нет, это правда. Потому что это личный опыт.

Я и не спорю.
Потому что ваш личный опыт жизни в СССР - 15 лет детства.
Поэтому ваша правда о той жизни - детская 😁

kraftwerk:

Тото у нас учительницы-классные руководительницы были, агитирующие пойти в ПТУ школьников.

Школы все разные.
У нас такого не могло быть никогда.
Хотя у нас были отличные столярные и слесарные мастерские с полным набором станков. На труд мы ходили с удовольствием.

Панкратов_Сергей:

Ваше место в прошлой стране какое было ? Прикормленное место в каком либо НИИ, руководителем которого кто то блатной был?

Моё место было абсолютно не блатное, в НИИ, куда мне предложили пойти после института, как и всем желающим из нашего выпуска.
Директором которого был обычный человек - Бурцев Всеволод Сергеевич
( Всеволод Сергеевич Бурцев пришел в Институт точной механики и вычислительной техники АН СССР в 1950 г. в качестве студента-дипломника и проработал 36 лет. )
Сейчас от ИТМиВТ осталось только название.

Но вспомнить приятно:
“На заре компьютерной эры.” Красная звезда, 10 февраля 2007 г.

Всеволод Сергеевич Бурцев был автором, руководителем и главным конструктором ряда важнейших разработок ИТМиВТ, в том числе изделий 5Э261/2, многопроцессорных вычислительных комплексов «Эльбрус-1» и «Эльбрус-2», принятых на вооружение и действующих в системах ПРО, ПСО, ЦККП, С-300 и т.д.

Панкратов_Сергей

Понятно. У меня товарищ работал в подобном НИИ, вспоминает что жили при коммунизме. Директором был сын Хрущева.
Только вот он отлично понимает и говорит о том что просто повезло, потому как вокруг таких островков коммунизма - была сплошная ж-па.
И основная масса населения находилась в ней…

kraftwerk
Вячеслав_Старухин:

Потому что ваш личный опыт жизни в СССР - 15 лет детства. Поэтому ваша правда о той жизни - детская

Я не знаю как вы - а я учился в школе именно в детстве. Было бы странным учиться в школе взрослым. В отличие от вас, я учился в СССР в 3-х школах последовательно:английской, общеобразовательной классы “быдло” и физмат классе.

Но, если мой взгляд вас не устраивает и вы его считаете неверным(хотя и по очень странной и необъяснимой для меня причине), то я буду ссылаться на опыт моих родителей. Они сначала тоже поверили единому качеству образования в СССР, после того как в результате смены жительства я оказался в чудесной средней школе, где все хотели учиться и не существовало слова “ботан”. Ученики той школы(и часть учителей) использовали часто выражение “Ты что, самый умный ?” как предисловие к дальнейшему разговору. Спасибо учителям - они хоть не били. В итоге, школу пришлось сменить. За что я очень благодарен родителям. У них, почему то, взгляд сошелся с моим, детским.

Вячеслав_Старухин:

отличные столярные и слесарные мастерские с полным набором станков. На труд мы ходили с удовольствием.

А я терпеть не мог. Никогда не мог понять - причем тут школа. Кому нужны станки - могут пойти в ПТУ. А лично я туда не собирался.

Вячеслав_Старухин:

У нас такого не могло быть никогда.

У нас, это простите где ? Не знаю как вы, а я тут про СССР пишу.

Вячеслав_Старухин:

в НИИ, куда мне предложили пойти после института, как и всем желающим из нашего выпуска.

Давайте называть вещи своими словами - пойти по распределению. Кой кому не везло, им предлагали поехать по респределнию куда-нибудь в Челябинск или еще куда. С потерей московской прописки и невозможностью вернуться.

Вячеслав_Старухин
Панкратов_Сергей:

Директором был сын Хрущева.

Вы перепутали.
Сын Хрущёва никогда не был директором чего-либо.
Директором НИИ ( ныне Алмаз-Антей ) был сын Берии 😁
Так вот, без продукции того НИИ нашей страны не было бы 😈

kraftwerk
Вячеслав_Старухин:

НИИ нашей страны не было бы

И куда бы она делась ? Я знаю кучу стран, где нет таких НИИ и они существуют.

Вячеслав_Старухин
kraftwerk:

Давайте называть вещи своими словами - пойти по распределению. Кой кому не везло, им предлагали поехать по респределнию куда-нибудь в Челябинск или еще куда. С потерей московской прописки и невозможностью вернуться.

Давайте.
С вашим детским 15-летним опытом жизни в СССР вы не можете знать об этом непосредственно.
А я могу.
Так вот, все мои друзья работали именно по распределению.
В СССР молодые специалисты были нужны всем.

Кстати, и возле Челябинска были весьма интересные места для работы.
У меня две институтские подруги именно оттуда - Озёрск (Челябинская область)

kraftwerk:

И куда бы она делась ? Я знаю кучу стран, где нет таких НИИ и они существуют.

Ещё бы, ведь над ними не летал Пауэрс 😈
А о Вьетнаме когда-нибудь слышали?

В период с 1955 по настоящее время предприятие разрабатывает и выпускает зенитные ракетные комплексы, составляющие основу вооружения отечественных войск ПВО: С-25, С-75, С-125, С-300, С-400

Кстати, ИТМиВТ был образован ещё раньше, в 1948 году. Потребовалась вычислительная техника, считать атомную бомбу и другое, хотя для общего потребления говорилось о лже-науке кибернетике :

СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ № 2369
от 29 июня 1948 г. Москва,Кремль
Об организации института точной механики
и вычислительной техники
Академии наук СССР

-----------------------------------------------------
Совет Министров Союза ССР ПОСТАНОВЛЯЕТ:

  1. Разрешить Академии наук СССР:
    а) организовать институт точной механики и вычислительной техники;
    б) построить в г.Москве на участке, отведенном для строительства Академии наук, здание для института точной механики и вычислительной техники площадью до 3 тыс.кв.метров с долевым участием в строительстве Министерства машиностроения и приборостроения в размере 3 млн.рублей.
  2. Поручить Министерству высшего образования СССР (т.Кафтанову) в двухмесячный срок разработать и представить в Совет Министров СССР согласованные с Академией наук СССР и Министерством машиностроения и приборостроения предложения о подготовке специалистов по счётным, счётно-аналитическим и счётно-решающим машинам и приборам.


    Председатель
    Совета Министров СССР ----------- И.Сталин
    Управляющий делами
    Совета Министров СССР ----------- Я.Чадаев

Так что нынешним людям не понять, как мы могли тогда конкурировать с Америкой.
Это весьма увлекательное занятие 😁
И без хорошей школы это было бы невозможно 😈.
Институт наш имел двойное подчинение ( АН СССР и Министерство радиопромышленности ), поэтому, в зависимости от места назначения, мы отправлялись в местные и дальние командировки или со справкой о том, что работаем в институте Академии Наук или о том, что работаем в п/я номер такой-то.

a_selivankin

Павел мы с вами ровесники. и училиль в одно време. погоняло ботан присваивалось не за отличную успеваемость по предметам, а за отличное поведение. вместо того чтобы с ребятами забить на труд,и пойти гонять в футбол,вы наверняка как самый примерный из класса с парочкой таких же шли к нелюбимым вами станкам.у меня двое однокласников окончили школу с золотой медалью. причем сорвать урок для них было обычным делом. и ботаниками их не называли.

kraftwerk
Вячеслав_Старухин:

вашим детским 15-летним опытом жизни в СССР вы не можете знать об этом непосредственно. А я могу.

Другими словами, вы считаете что про СССР я рассуждать не могу. Я не согласен, но пусть будет так. Но я процитировал точку зрения моих родителей. Как с ними то быть ? Их мнение для вас тоже не существует ?

Вячеслав_Старухин:

меня две институтские подруги именно оттуда

Москва не резиновая, да. Не всеп повезло.

Вячеслав_Старухин:

ведь над ними не летал Пауэрс

И что ? Пускай летает - лично мне не мешает.

Вячеслав_Старухин:

А о Вьетнаме когда-нибудь слышали?

Да, слышал. Идеи социализма привели страну на грань катастрофы.

Вячеслав_Старухин
kraftwerk:

Идеи социализма привели страну на грань катастрофы

Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.
Что-то подсказывает мне, что в середине 21-го века ведущей страной мира станет социалистический Китай.

kraftwerk:

Москва не резиновая, да. Не всеп повезло.

Они жили вовсе не в Москве.
И одна из них и сейчас живёт не в Москве.

Почему все думают, что в Москве хорошо?
Чего тут хорошего нынче?

kraftwerk:

Пускай летает - лично мне не мешает.

Пауэрс лично никому не мешал. И в тюрьме вёл себя очень примерно.
Пол Тиббетс тоже лично никому не мешал. Но в Японии ракеты для него не нашлось.

_________

Кстати, о станках. Я бы с удовольствием купил себе небольшой токарный станок по металлу, но жена не позволит 😁