"Самолет Чкалова долетался"

Egland
Вячеслав_Старухин:

Нет никаких МЫ в этом смысле. Есть много Я. И все они разные.

Если третий подряд муж бьёт по морде - дело не в муже, а в морде.

Если раз за разом, после всех революций, у “дорогих россиян” получается примерно одно и то же государство, с теми же самыми пороками и особенностями - значит, именно в таком государстве им жить удобнее всего. Если вы не относитесь к большинству и вам тут не нравится, это не его, большинства, проблемы.

Мы сами творим свою жизнь, как это ни печально сознавать. Вы уже в том возрасте, когда это обычно понимают. И это работает на всех уровнях. Ту Россию, в которой мы живём, творят живущие в ней люди. Ежеминутно, на всех должностях и во всех социальных слоях. А не инопланетяне.

Ozzz:

Кто нить в курсе,что у нас в Раше авиареставрация существует.Существуют люди энтузиасты которые восстанавливают ретро машины.И эти люди находятся в г.Новосибирск.За то чем они занимаются,им низкий поклон.

Конечно, в курсе. Как и то, что внутри страны их усилия нафиг никому не нужны. А проект типа www.white1foundation.org, и вообще вот такие “народные” общественные проекты по восстановлению раритетов, у нас во сне никому не приснятся.

Потому что пожертвований хватит на десятую часть проекта, из них половину украдут организаторы, затем по неумению погубят несколько важнейших оригинальных запчастей, и в результате продадут что останется в “хорошие руки” на запад.

Где этот самолёт, скорее всего, действительно полетит.

CINN
Egland:

Не государство считает

И государство считает. Наверняка тема сохранения британского наследия в законах прописана, которые и соблюдаются.
Т.е. частники и власти в этом вопросе заодно.
И форма собственности при этом- №2.

GALL

Правильно,государство не само содержит , а помогает , дает льготы , бизнесу выгодно это .плюс реклама -не прокладок по телевизору.Как пример- в Америке коллекционер,чтобы не платить сокрушительный налог на свою коллекцию старинных и очень дорогих автомобилей объявил ее частным музеем .Со свободным доступом для просмотра…
Два американских старичка (наверное им делать нечего было)нашли корпус буксира парового конца 19 века.Восстановили с помощью волонтеров на свои средства,поплавали год-другой и отдали в музей.Наверное они кайф ловят не от просаживания в казино миллионов,А так -плюют в вечность ,память то о них останется навсегда.Кстати самолеты Сикорского 38 и 39 в США восстановлены в частном порядке и летают.А у нас в Киеве его дом с мемориальной доской (КОТОРУЮ СПЕРЛИ) находится в полуразрушенном состоянии.

Egland
CINN:

И государство считает. Наверняка тема сохранения британского наследия в законах прописана, которые и соблюдаются.

Вы последовательность путаете. Это не уроки патриотического воспитания приносят такие плоды. Это работает реальное желание людей вкладывать время и деньги в свою историю. Вот что главное, а не мифическое “государство”.

GALL:

Правильно,государство не само содержит , а помогает , дает льготы , бизнесу выгодно это

GALL:

у нас в Киеве его дом с мемориальной доской (КОТОРУЮ СПЕРЛИ) находится в полуразрушенном состоянии.

Вот прямо-таки государство спёрло? 😉
А если бы дали льготы - не спёрли бы?

И совсем гнали бы через льготную “реставрацию” эшелонами что-нибудь скоропортящееся беспошлинно? Не видя при этом ни одного самолёта в глаза?

Я думаю, вы знаете ответы…

CINN
Egland:

Вы последовательность путаете. Это не уроки патриотического воспитания приносят такие плоды.

Не, это Вы чего-то путаете…
Там- многовековая система сохранения и следования традициям. Если лорды и прочие аристократы вполне естественно ходят за моря осваивать колонии, если они же летают на Германию на “Ланкастерах”, а нынешние принцы служат не при штабе- кому нужны какие-то “уроки патриотизма”?
Это- естественный ход жизни. Если аристократ- папаша летал на “Ланкастере”, неужто сынок позволит застроить коттеджами историческое лётное поле, а “Ланкастер” в утиль сдать?
А, меж тем, в Англии аристократия и есть- государство.
Ибо- Империя. А Империи- живут в веках.

Egland:

Отлично. Значит, какому-то ГОСУДАРСТВУ, по-вашему, самолёт и кремль должны быть ценнее, чем вам? Раз оно должно о них заботиться, так?

Некоторые темы никаким частникам не “потянуть”.
Школы/больницы в масштабах страны, охрана правопорядка/самой страны от угроз извне. В том числе и содержание/сохранения общественно значимых объектов- можно выполнять только силами государства.
Как, иначе, чем государственными силами, предлагаете сохранять тот же Кремль? Скидываться по рублю?

Egland
GALL:

Мда , Дима - вы ничего не поняли ,идите целуйте свою царь пушку в кремле.

посмотрите здесь-babs71.livejournal.com/486024.html

Это вы мне?

Я-то как раз давно всё понял, и никакое “государство” в число причин российских бед не отношу. Главная причина неудач (равно как и удач) в моей жизни - я сам. Главная причина и бед, и побед российского народа - сам российский народ. Точка. Трактовки - по вкусу.

Alexm12
CINN:

…Как, иначе, чем государственными силами, предлагаете сохранять тот же Кремль? Скидываться по рублю?

Про Кремль я уже высказался. Если надо будет что-то подновить в Кремле, государство вас не спросит.

CINN
Alexm12:

Если надо будет что-то подновить в Кремле, государство вас не спросит.

Именно!
Это я и пытался донести- сохранение национальных ценностей- дело государства.

Вячеслав_Старухин
CINN:

сохранение национальных ценностей- дело государства

Конечно.
www.rg.ru/2009/01/21/konstitucia-dok.html

Конституция РФ

Статья 72

  1. В совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации находятся:

а) обеспечение соответствия конституций и законов республик, уставов, законов и иных нормативных правовых актов краев, областей, городов федерального значения, автономной области, автономных округов Конституции Российской Федерации и федеральным законам;

б) защита прав и свобод человека и гражданина; защита прав национальных меньшинств; обеспечение законности, правопорядка, общественной безопасности; режим пограничных зон;

в) вопросы владения, пользования и распоряжения землей, недрами, водными и другими природными ресурсами;

г) разграничение государственной собственности;
д) природопользование; охрана окружающей среды и обеспечение экологической безопасности; особо охраняемые природные территории; охрана памятников истории и культуры;

Alexm12
CINN:

Именно!
Это я и пытался донести- сохранение национальных ценностей- дело государства.

Сохранение лица государства-Кремля, вот дело государства. А музеи каке-то дурацкие, тем более экспонаты, государству не нужны, если ими нельзя выпендриться перед иностранцами.

vahoko

Вот,тока не несите чуш!!!
-По,вашему вышло что у данного экземпляра-только и достоинств как года за плечами и иностранцам просто в па…лу показывать такой экспонат!Ну-ка,уважаемый назовите какой-нить аппарат перелетевший С.полюс и ныне здравствующий
или почивающий где либо? Не стыдно,уважаемый?
Слышал есть твитер у Медведева,есть корреспонденты (местного и выше разлива),есть депутаты.
А еще есть “просто,потарахтеть”,эт я про нас,форумчан…увы!

Alexm12
vahoko:

Вот,тока не несите чуш!!!..

Это не я несу чушь. Это государство несет чушь:

Техника, связанная с именем Валерия Чкалова, в том числе самолет АНТ-25, на котором он перелетел через Северный полюс в Америку, не будут признаны объектами культурного наследия.

это цитата из первого топика.

vahoko

-правительство Нижегородской области,вынесшее свое решение еще не государство…ежу понятно!
…может кто и имущественную базу заранее готовит-для продажи.

Alexm12
vahoko:

-правительство Нижегородской области,вынесшее свое решение еще не государство

ога! это частная компания, к государству не имеющая отношения. А что же тогда государство?