Нет слов, сплошные эмоции.
В СССР было еще и очень много хорошего , но всё хорошее , вероятно , прошло мимо Вас . .
Как раз хорошее мимо меня не прошло и я стараюсь судить обьективно , однако то хорошее меркнет на фоне зверств творящихся в 20-50 -ых годах и бездарной экономической и политической политики того государства с 50-ых вплоть до его распада .
однако то хорошее меркнет на фоне зверств творящихся в 20-50 -ых годах
Как насчёт США и тамошних зверств?
Вы про негров и индейцев?
Так их, это, воспитывали и готовили к жизни в демократической стране…
Так их, это, воспитывали и готовили к жизни в демократической стране…
Негров, насколько я помню, никто ни к чему не готовил- их просто поймали и привезли в америку. Правда привозили значительно меньше, чем загружали.
Индейцы, хоть и жили в америке, но государства своего не создали- за что и поплатились.
Вот, чтобы не повторить судьбу индейцев или негров, в СССР ускоренными темпами и жёсткими способами строили своё государство, свою промышленность и свою продовольственную базу.
А некоторые до сих пор этого понять не могут.
политической политики
Сильно !
А некоторые до сих пор этого понять не могут.
Или не хотят .
Как насчёт США и тамошних зверств?
Ну и как работникам этим наёмным ( иначе - батракам ) при хозяевах москвичах, которые земли “прихватизировали” живётся - неужели лучше, чем в своих колхозах жилось?
Хуже, конечно. Работать теперь приходится. Раньше то как - можно было студентов-москалей-работников НИИ(все равно они ничего не делали) забесплатно из города вызвать аль к “шефской помощи” прибегнуть. А сейчас простого работника ГАЗПРОМА , с детства интересующегося Францией и Парыжами, в колхоз забесплатно не загонишь. Такие дела, Вячеслав.
Вот, чтобы не повторить судьбу индейцев или негров, в СССР ускоренными темпами и жёсткими способами строили своё государство, свою промышленность и свою продовольственную базу.
А некоторые до сих пор этого понять не могут.
Ну что Вы пишете ? Какие индейцы с неграми , Разве СССР в голом поле на новом месте строился ? Разве до него небіло Российской империи с заводами , фабриками , военной промішленностью , армией , флотом , сельским хозяйством и т.д. Нет надо было большевикам всё варварским способом разрушить , чтобы потом заново отстраивать , при этом огромные массы людей использовать хуже чем вышеупомянутых негров с индейцами .
Сильно !
Если Вам не понятна моя фраза , то слово политика можно заменить на " курс государства " .
Да , многие “товарищи” стесняются вспоминать что большевики захватили огромную , промышленно-развитую , быстро развивающуюся империю и превратили ее в топливно-сырьевой и пушечно-мясной придаток развитых капстран.
Раньше то как - можно было студентов-москалей-работников НИИ(все равно они ничего не делали) забесплатно из города вызвать
По-вашему “Студенты-москали-работники НИИ” - интеллигенты … 😃 ? Ничего не делали? Знакомый взгляд. И очень глупый.
большевики захватили огромную , промышленно-развитую , быстро развивающуюся империю
Большевики не захватили, а воспользовались ( и правильно ) тем, что остальные политические силы того времени были антагонистичны народу.
Про промышленно развитую мы уже обсуждали на форуме. Ни одного своего авиационного двигателя не выпущено было в дореволюционной России. И про царскосельского суслика, наверное, тоже говорили.
и превратили ее в топливно-сырьевой и пушечно-мясной придаток развитых капстран.
От этих слов можно подумать, что часть народа у нас ( и у вас ) уже снова неграмотна. Или придуривается.
Да , многие “товарищи” стесняются вспоминать что большевики захватили огромную , промышленно-развитую , быстро развивающуюся империю и превратили ее в топливно-сырьевой и пушечно-мясной придаток развитых капстран.
Вспоминая 91-й год, могу лишь с сожалением констатировать, что Б.Н. Ельцин не довел дело до логического конца. А именно, закрепить на юридическом уровне, что КПСС и соответствующий режим являлись преступными. А ведь хорошо начал. Деятельность коммунистов года два была под запретом. Думаю, что многих проблем, связанных с коррупцией и т.д., мы бы сейчас просто не имели. А так получилось, что пересели из одних кресел в другие…
По-вашему “Студенты-москали-работники НИИ” - интеллигенты … ? Ничего не делали? Знакомый взгляд. И очень глупый.
Непонаслышке знаю, как мы это “делали”.
Непонаслышке знаю, как мы это “делали”.
То-то на параде военная техника вся из тех времён 😁
Да и гражданская тоже. Те же Камазы, метро и прочее и прочее.
То-то на параде военная техника вся из тех времён 😁
Да и гражданская тоже. Те же Камазы, метро и прочее и прочее.
Я был не очень внимателен, зацепившись на слове “студенты”. Мой пост относился исключительно к непрофильной деятельности: “картошка”, “овощебазы” и т.д., где доктора наук добивались “выдающихся результатов”.
Всё уже описано и объяснено до нас:
Вот возьмите эту форму рабского труда, которая приобрела такой размах в Советском Союзе и стала необходимым элементом жизни, - посылку миллионов людей из городов в деревни, на стройки, в отдаленные районы. Пропаганда рассматривает ее как начало “подлинно коммунистического отношения к труду”, как признак будущего райского коммунизма. Я согласен с тем, что это признак коммунизма. Только уже наступившего. И далеко не райского. Как эта форма зародилась? Очень просто. В результате политики коллективизации и индустриализации деревни опустели. А война вообще почти полностью истребила деревенское мужское население - деревенские парни и мужики погибали на фронте в первую очередь. Они были на самом низу армейской иерархии, выполняли самую опасную и самую черновую военную работу. Положение в деревне стало катастрофическим. И это угрожало катастрофой всей стране. Выход был один: послать людей из городов в деревни. Так и сделали. Часть направили насовсем. А основную массу - на сезонные работы.
Обратите внимание: другого выхода не было! Либо гибель, либо делать таким-то единственно доступным путем. Вот вам одна из особенностей исторического творчества: необходимость. Необходимость в смысле насущной потребности и возможности реализовать ее таким путем. История подобна реке: она течет туда, куда можно течь. Она течет в “социальные” дыры. Она течет в силу законов тяготения. А когда опыт удался, люди, от которых зависела судьба масс народа и страны, сделали определенные выводы:
- можно без катастрофического ущерба для экономики страны посылать миллионы людей из городов туда, куда нужно;
- можно этих людей использовать как дешевую рабочую силу там, где не хватает людей и куда люди добровольно не поедут;
- это даже удобно, так как эти люди нужны и в городах и ими можно манипулировать в масштабах государства;
- можно эти мероприятия использовать как мощное средство коммунистического воспитания людей.
Всё уже описано и объяснено до нас:
Так это давно известно. Не повторяйтесь… И прекратите бессмысленные цитирования. У меня под рукой лежит цитатник Мао. Будем цитатами разговаривать?
Разве СССР в голом поле на новом месте строился ? Разве до него небіло Российской империи с заводами , фабриками , военной промішленностью , армией , флотом , сельским хозяйством и т.д.
Те, кто историей интересуется, знают- у РИ толком ничего не было(само собой- в сравнении с развитыми странами). Почитайте Шаврова- до революции из всех авиаматериалов в РИ выпускалась только… рояльная струна! Всё остальное- привозное.(см. моторы для “Ильи Муромца”)
Героический крейсер “Варяг”- построен в США. Об оснащённости армии РИ пулемётами в WWI уже много написано. Плюс регулярно в 3-4 года масштабный голод(“…-Сами не доедим, а хлеб вывезем!” не припоминаете- кто изрёк?)
Приплюсуйте сюда всеобщую гражданскую войну и ущерб от неё полученный- получится “голое поле”(заводы, мосты и т.п. взрывали-то все- и белые, и красные).
Не было никакой “французской булки”, которую отобрали большевики. Был большой бардак, который и привёл к революции.
Народ, которому хорошо живётся- не участвует и не поддерживает революций.
Ничего не делали? Знакомый взгляд. И очень глупый.
Признаю неправоту. На картошку посылали исключительно работящих, интеллектуально развитых людей со знанием европейской истории и культуры, приносящих огромную пользу обществу в НИИ тройного подчинения, помогать менее интеллектуально продвинутым (но хорошо живущим) колхозникам собирать урожай. При этом, работа по сбору и сохранению урожая была оценена государством важнее, чем неделька-другая специалиста, занятого интересной работой™. Специалистам обеспечивались качественные условия проживания и хорошая спецодежда, ну а если чего - так специалист всегда мог поправить здоровье на больничном после сбора урожая в нашем теплом осеннем климате. Работа в особо подчиненном НИИ всегда могла подождать. Равно как и учебный процесс.
P.S. За излишний интерес к французской культуре еще в годах 50хх можно быть простимулированным в бесплатную турпоездку на теплый север.
Плюс регулярно в 3-4 года масштабный голод
После революции голод был еще и покруче. Помните - что сделали с результатами первой сталинской переписи ?
После революции голод был еще и покруче. Помните - что сделали с результатами первой сталинской переписи ?
Помните- после революции, гражданской войны и сопутствующих этим событиям катаклизмов- системно решили вопрос продовольственной безопасности, причём в такой форме, что даже немцы на захваченных территориях снова заставляли работать колхозы.
У меня под рукой лежит цитатник Мао.
Кстати о Мао. Очень своевременно. Давно хотел сам упомянуть.
Вернее о Китае.
Почему Китай со своим прошлым коммунистическим режимом и настоящим, достиг такого уровня как сейчас?
Все достаточно просто.
Потому , что они не срали на свое прошлое. Даже на самые лихие времена.
Поговорите с китайцами. Лучше с теми, которые имеют отношение скажем к академической науке или работают со студентами.На вопрос о прошлом, о плохом прошлом,
они отвечают примерно так- “это НАШ ПУТЬ. Мы его ПРОШЛИ. В пути не бывает без ошибок и путь не бывает легким. Нельзя идти вперед, поворачивая голову назад, ты обязательно споткнешься или упадешь! Можешь упасть так, что больше не поднимешься! Вы сейчас подобны тигру, кусающего себя за собственный хвост.”
Мудрая китайская философия, что еще сказать, и комментарии по моему излишни.
А теперь сравните с нашим настоящим и прошлым, чего мы достигли и куда все еще идем.
системно решили вопрос продовольственной безопасности
Вы уж уточняйте сразу что понимаете под системностью: продразверстку, конфискацию имущества, отправку граждан из города на помощь колхозникам(и наоборот). Чтобы совсем хорошо было - напомню закон о 3-х колосках с расстрелом и так далее.
В позднем совке системность вообще приобрела странные порядки: с одной стороны, ценнейшие сотрудники НИИ показывали мастер-классы уборки морковки, а с другой власть начала сообщать, что неплохо бы народу кормиться самому, разрешив 6 соток и посадку картошки. При этом урожаи с этих 6 сотоко по удельным параметрам были получше колхозных.
Хотя да, у нас вечная жизнь “после революции”. 70 лет как жили после революции, так и по человечески жить не получилось, вса с 1913 годом сравнивали.
Вопрос продовольственной безопасности (для некоторых) решали действительно системно , Угробили миллионы “лишних ртов” , а в славные 70-е на нефтяные деньги покупали продовольствие за рубежом , даже для армии (у нас была новозеландская баранина а не казахская) .
А авиадвигатели и до сих пор так и не научились делать , не только.
Россия сейчас покупает французский вертолетоносец , БТР-ы “Ивеко” , беспилотки в Израиле.
А то что сделали , это на благодаря большевикам ,а несмотря на все их старания.