Минобороны отказалось от отечественных танков или будем воевать с табуретками. Сердюков рулит.

Palar

Шум-гам не из-за чего.
Вообще, если просто знать законы физики (небесной механики и баллистики), то сразу ясно, что бояться нам надо размещения американской ПРО не в Европе, а в самих Штатах (либо у самого их побережья). Именно в этом случае нет проблем скорости (потому что стрельба ведется навстречу БЧ), курсового параметра (по той же причине), дальности (БЧ сама идет навстречу ЗУР). При стрельбе из Европы эти проблемы решить невозможно. Если говорить о перехвате наших МБР.
Размещая объекты ПРО в европейских странах, США «повязывают кровью» эти государства, создавая для них иллюзию защиты от угрозы, которой нет. Одновременно подставляют эти страны под реальный удар.
Евро ПРО - очередная американская показуха, расчитанная на устрашение. Сами же американские эксперты заявляют, что ЗУР “Стандарт СМ 3” никогда не сможет выделить БЧ на фоне ложных целей, по этой причине предлагают закрыть проект, как бесперспективный.
vpk.name/…/59730_protiv_kogo_evropro__chast_ii.htm…

Вячеслав_Старухин

Дело вовсе не в Европе, и не в текущем моменте, а в том, что они что-то делают в этом направлении.

А если что-то очень хотеть и очень долго делать, то результат всегда получится 😈
Смогли же мы что-то ещё 50 лет назад, когда ЭВМ работала медленнее любого калькулятора.

И есть американские корабли ПРО, которые могут быть в почти любой точке океана.
Так что в точке старта для них проблем в скором будущем не будет.

Ну а нынешний шум-гам, конечно, всего лишь предвыборный ход Медведева.

Palar
Вячеслав_Старухин:

Дело вовсе не в Европе, и не в текущем моменте, а в том, что они что-то делают в этом направлении.

И это хорошо. Потому-что если они ничего не будут делать, то наши бояре даже не почешутся.

blade
Palar:

что бояться нам надо размещения американской ПРО не в Европе, а в самих Штатах (либо у самого их побережья)

Ну да, конечно “проще” сбить МБР на фазе снижения, когда она разделилась, навыпускала “фантиков” помехосоздающих и- при попадвнии в неё- развалилась над океаном у вас под носом, загадив радиацией вашу же акваторию ?
Вы забываете про космическую составляющую ПРО: любой пуск с нашей территории- моментально будет обнаружен, обсчитан и- уничтожен ещё в активной фазе полёта, без всякого разделения, помех и прочих сложностей.
Скорее всего- вообще не ракетами, а лазером.
Причём посыплется всё добро- на наши головы.

Вячеслав_Старухин:

Ну а нынешний шум-гам, конечно, всего лишь предвыборный ход Медведева.

+100500! Только выдвигаться на “выборы”- он не собирался, вроде?

hivolt

А к чему вообще делать такие объявления накануне вступления в вто и отмены поправки джексона-веника ? Кто мешал запкупить высокотехнологичного оборудования и и делать все то о чем речь потихоньку, особо не шумя, тем более что из то что продеклариравано прям сегодня может быть запущена только станция слежения. А на все остальное фиг знает сколько времени надо. Тут вредительством попахивает откровеннным, а не заботой об обороне страны.

Вячеслав_Старухин

Ответ прост - многие восприняли это пустое заявление как нечто серьезное.
Меня, например, жена вчера долго мучала, зачем это и почему.
И не хотела верить моему ответу, что все это только предвыборная болтовня.

И спрашивала, зачем Медведев говорит такие слова, после которых простые обыватели в Европе опять будут думать, что Россия - злобный агрессор, хотя реально никаких сил у нас нет и серьезные люди это понимают.
И зачем Медведев устроил для европейцев пропаганду образа России наоборот, во вред нам? Чтобы у их политиков были все моральные основания на нас, злобных агрессоров, напасть заранее?

blade
Вячеслав_Старухин:

Медведев устроил для европейцев пропаганду

Думается, он эту пропаганду- больше для наших пЭдриотов устроил, чтобы подвести базу под послевыборное закручивание налоговых гаек.
Ведь деньги на чумовые зарплаты ментам и воякам- брать откуда то надо?
И цены не замедлят скакнуть, ибо эти деньги- чистые, ничем не обеспеченные бумажки…
А тут готовое объяснение: проклятые анпириалисты…затянуть пояса…если завтра- война…

hivolt:

Тут вредительством попахивает откровеннным, а не заботой об обороне страны.

А кто в верхах- вообще о стране думает?

avtandil
Вячеслав_Старухин:

И спрашивала, зачем Медведев говорит такие слова,

Тут можно преположить что в россйском электорате такое мнение имеет поддержку. Не мытьем так катаньем.
Стало быть готовы и воевать.

Вячеслав_Старухин:

Чтобы у их политиков были все моральные основания на нас, злобных агрессоров, напасть заранее?

Высказывния такого стиля любого западного политика обрекут на вечное забытие, так что кто на кого собирается напасть еще тот вопрос.

kraftwerk
Вячеслав_Старухин:

И зачем Медведев устроил для европейцев пропаганду образа России наоборот, во вред нам?

Да много для чего. Например, чтобы дорогие Россияне верили, что европейцы для нас враги(вот даже Вы, просвещенный человек, верите что американцы - враги. Теперь поверите что и в европе злыдни, мечтающие нас поработить. Зато товарищи из азии - милые люди, с ними надо дружить).

Еще, может быть, все хотят чтобы россеяне с женами поменьше по Парижам шастали, побольше в родной деревне сидели.

Жорж

Все такие пушистые и ласковые… Никто никому никаких подлянок не строит… Мир да гладь - просто божья благодать…
Но ни один сосед и друг не разоружается, а все больше укрепляется… Обвешавшись лапшой!
Война - как определенный и нормальный этап жизни человечества - был, есть и будет. Победители всегда находят доводы в свою правоту, а побежденные - дожевывают лапшу с ушей. Перед смертью - если успеют.
О чем диспут?

avtandil
Жорж:

Все такие пушистые и ласковые… Никто никому никаких подлянок не строит… Мир да гладь - просто божья благодать…
Но ни один сосед и друг не разоружается, а все больше укрепляется… Обвешавшись лапшой!

И еще история имеет свойство повторятся, точнее получать тот же результат с различными вариациями.
СССР развалился безудержным соперничеством в гонке вооружеий.
Медвепуты собираются развалить Россию тем же.
Но смогут ли?
А россияне согласятся молча все это проглотить?
Надеюсь что здравый смысл возоболадает и им этого не позволят.
Не праздный вопрос и для меня как гражданина Грузии,соседа России.
Мирная без закидонов, сильная, дружественная Россия для меня лично приемлема во всех отношениях.

Hainov
avtandil:

Стало быть готовы и воевать.

Нажать Большую Красную Кнопку наверняка найдется кому. А вот с автоматом в окоп - чет я не вижу вокруг желающих. Чьи интересы и собственность защищать? Трубу олигархов?

avtandil:

Медвепуты собираются развалить Россию тем же.
Но смогут ли?
А россияне согласятся молча все это проглотить?
Надеюсь что здравый смысл возоболадает и им этого не позволят.
Не праздный вопрос и для меня как гражданина Грузии,соседа России.
Мирная без закидонов, сильная, дружественная Россия для меня лично приемлема во всех отношениях.

+100500!

Жорж

Avtandil, уважаемый! Неужели Вы верите в эту примитивную сказку о причинах развала СССР?
О какой практической новой гонке вооружений можно говорить в России? О ней могут говорить только НЕДАЛЕКИЕ политики. Даже военные молчат, хотя от неё вроде бы должны иметь хлеб, масло и брынзу… Мощь страны - в том числе и военная - держится на экономике и отношении населения к государственным институтам.
Народы, как население, “наезжают” друг на друга в силу каких-то глобальных событий (обычно - изменение климата), остальное - игры политиков, науськанных прожорливыми воротилами экономики.
Россия отказалась от “буферных” друзей; Европа и США взяли их под своё крыло - естественный исторический и политический процесс. Они взаимно приобрели более-менее надежное “прикрытие”, а Россия снизила свой потенциал (виагра здесь не поможет). Поэтому спите спокойно и меньше тратьте время на выслушивание речей со слюною в чей-то адрес. Здесь на форуме и вне его.
Разжиганием ненужных страстей хорошего не достигнешь.
Лучше почитайте Льва Гумилева по истории России (и не только) - найдете ответы почти на все вопросы. Живем в то время, когда можно при жизни наблюдать процессы, о которых спорят историки, политики и некоторые “продвинутые” обыватели.
Это не только в Ваш адрес. С уважением. Георгий.

Вячеслав_Старухин

Война - двигатель прогресса ( Илья , 9 дней одного года 😁)
Война (борьба) есть отец всему и мать всему. ( Гераклит, Древняя Греция 😈)

Это было справедливо и для СССР, где прогресс, связанный с военной отраслью, тянул за собой все.
Современная же Россия, уничтожившая свою военную промышленность, науку и образование ( и армию и флот ), движется из-за этого к окончательному упадку.

Никто всерьез и не пытается все это восстановить, пустые слова не в счет.
Тех денег, что выделяются на оборонную и связанную с ней промышленность, хватает только на слова нынешней власти, но никак не на реальные дела.
Да и без образования и науки это невозможно.

Dimon11
Жорж:

Avtandil, уважаемый! Неужели Вы верите в эту примитивную сказку о причинах развала СССР?

Чем сказка примитивнее, тем в нее больше верится.
Что же до Льва Николаевича… Ну не полит корректен он нынче, стало быть, чтением его простому обывателю заниматься не надобно, ибо простой обыватель должен слушать русскую службу БиБиСи, Голос Америки либо, на крайний случай, Эхо. Тогда и мысли будут в голове правильнее. И “истинные демократические ценности” будут как надо восприниматься.

avtandil
Вячеслав_Старухин:

Это было справедливо и для СССР, где прогресс, связанный с военной отраслью, тянул за собой все.
Современная же Россия, уничтожившая свою военную промышленность, науку и образование, движется к окончательному упадку.

А Россия(истеблишмент) полумерами закремить и возродить то что осталось после СССР но не сделала главного, не поменяла доктрину государственной экономической политики.

Жорж:

держится на экономике и отношении населения к государственным институтам.

Ну вы даете. Прямой связи не отслеживаете? не хватало ресурсов и небыло желания ассиметрию нарушить, все на оборонку что останется простому быдлу, откуда взяться нормальным отношениям населения к государственными институтами.
И то что я отписал выше вполне легитимно и справедливо.
Да слушать мне никого не надо, сам видел не молод уже.
Кстати вы как и я помним автоматы с черной икрой, вы чуть подольше я чуть по меньше, и колбасу в 1975-77 нвблюдал в Балашове(БВВАУЛ) колбасу по талонам.

Вячеслав_Старухин

Нормальное отношение населения к государственным институтам, в том числе и к армии, было из-за того, что в СССР это самое населения было действительно равным по стартовым условиям.
Про социальные лифты слышали?
Поэтому никакого “быдла” в СССР быть не могло.

avtandil
Вячеслав_Старухин:

Поэтому никакого “быдла” в СССР быть не могло.

Как и секса:) Так считало руководство страной, и их ваше мнение о себе никак не волновало!

Вячеслав_Старухин:

Нормальное отношение населения к государственным институтам, в том числе и к армии, было из-за того, что в СССР это самое населения было действительно равным по стартовым условиям.

Не смешите мои тапочки. Мы все всячестки старались прехитрить систему. И эта борьба шла с переменным успехом в отдельно взятые периоды но в конечном итоге закнчивалось либо с нелицеприятным контактом с МВД или еще хуже КГБ. Вы что всех остальных тут постящих, заболевших амнезией считаете.

Жорж
avtandil:

колбасу в 1975-77 нвблюдал в Балашове(БВВАУЛ) колбасу по талонам.

Да, помню и черную икру в буфетах и школьные завтраки на рубль с воскресным посещением кинотеатра на сдачу с этого рубля… Помню и семнадцать сортов колбасных изделий с мелочами типа палтуса и множества грузинских, молдавских и венгерских вин в магазинах Омска в 1971 году. Что было, то прошло…
Столь замалчиваемый “февральский переворот” 17-го года начался с дефицита продовольствия в крупных городах с сентября 16-го года при громадных запасах на складах. 91-у году предшествовала аналогичная ситуация по созданию искусственного дефицита. Создайте продуктовый дефицит сейчас - получите полную аналогию 17 и 91 годов. Заинтересованные лица с поддержкой голодного населения решат свои интересы. Быстро и просто. Заинтересованные страны с радостью помогут. Крайние же найдутся всегда.

avtandil

Геогий …ич, не знаю отчества, я никак не могу понять, с начала 70-ый, что специально начали пошагово дефицит на продукты питания создавать? И опять таки по просьбе трудяшихся цены поднимать на товары первой необходимости?
Куда добро которое советский народ создавал девалось, в какую такую дыру вбухали!

kraftwerk
Вячеслав_Старухин:

тянул за собой все.

И лопнул от натуги, вы забыли добавить. Тянул бы хорошо - жили бы сейчас лучше американцев и европейцев. А так - все просидели в НИИ и развалили.

Вячеслав_Старухин:

Поэтому никакого “быдла” в СССР быть не могло.

Вы просто из хороших районов рафинированной Москвы не выезжали. Мало того, не учились в школе с лимитчиками и дворниками. Поэтому пацаны с рабочих окраин не успели вам вправить мозг. Вы от них сегрегировались в своем НИИ с высококультурной женой.

Вячеслав_Старухин:

было действительно равным по стартовым условиям.

Но некоторвые - равнее. Но факт, равенства было больше чем сейчас. Но чтобы равно - это вы бредите.