Минобороны отказалось от отечественных танков или будем воевать с табуретками. Сердюков рулит.

N-Man
Hainov:

А про “Мистрали”?

Да легко. 😃 Участие в строительстве со стороны РФ будет таким: “Президент ОСК оценил долю участия российской стороны в создании первого корабля на 20%, по второму — на 40%, по третьему — на 60%, по четвертому — на 80%.” Так что все по плану.

Панкратов_Сергей:

Потому и вопрос "эксперту " от армии :

По “экспертам” - это Вам к Ивашову с его “академией”, Храмчихину и прочим фельгенгауэрам… а я так, погулять вышел.

Панкратов_Сергей:

Можно ознакомится с методикой оценки соответствия военной техники поставленным задачам ?

Можно. Обращаетесь в МО РФ с данным запросом, после чего имеете длинные и весьма для Вас неинтересные беседы с контрразведкой.

Панкратов_Сергей:

И совсем простой вопрос - чем на жизнь зарабатываете , какое отношение к армии имеете , к оснащению армии ?

Зарабатываю. К армии самое теплое отношение… с 18 лет. Зачем Вам? “Многие знания - многие печали”. 😃

Панкратов_Сергей
N-Man:

Можно. Обращаетесь в МО РФ с данным запросом, после чего имеете длинные и весьма для Вас неинтересные беседы с контрразведкой.

Сообщение от Панкратов Сергей
И совсем простой вопрос - чем на жизнь зарабатываете , какое отношение к армии имеете , к оснащению армии ?
Зарабатываю. К армии самое теплое отношение… с 18 лет. Зачем Вам? “Многие знания - многие печали”.

Понятно - Ваше мнение в свете последнего вашего поста - выеденного яйца не стоит.
И ваша заинтересованность в доведении дезинформации - еще более подтвердилась.

Hainov

😃

N-Man:

Да легко. Участие в строительстве со стороны РФ будет таким: “Президент ОСК оценил долю участия российской стороны в создании первого корабля на 20%, по второму — на 40%, по третьему — на 60%, по четвертому — на 80%.” Так что все по плану.

Ответ не засчитан!😃 Я спрашивал другое - для какой цели приобретаются десантные вертолетоносцы? Куда десант высаживать планируем? И чем? Вертолетами Ка-52, о предполагаемом базировании коих на “Мистралях” сообщалось?

N-Man

Спасибо за отзыв о моем мнении. 😃 Мне от Вашего “верю-не верю” ни тепло, ни холодно. 😃 По дезинформации… Вам кто-то обещал что будет что-то типа такого: “В рамках госконтракта №… от… в в/ч 0000 поставлено и введено в эксплутацию нижеперечисленное оборудование (перечень) для решения следующих задач (перечень)”? Обойдетесь, Вам это не нужно.

Андрей_Зазулин

В каком-то старом фильме было : “А ты действительно хочешь это узнать ? Ведь если ты это узнаешь , ты станешь одним из нас . Или нам придется пристрелить тебя …”

Palar
N-Man:

Iveco после взрыва 120 (Сто Двадцать) кг.

120 !? Это откуда такая фантазия ?
Испанцы теряют бронеавтомобили Iveco LMV в Афганистане.
topwar.ru/5484-ispancy-teryayut-broneavtomobili-iv…

По поводу “Мистралей”. Это баржа, на десантный корабль не тянет. В нем около 35% лёгких сплавов. Сгорит как свечка. Продажа “Мистралей” спасет от банкротства судоверфь в Сен-Назере на атлантическом побережье. В случае подписания такого контракта, работой французская промышленность будет обеспечена на несколько лет. А у нас последние разработчики вымрут. Это наша помощи кризисной Европе.

Наши бравые вояки не могут ни одного нормального ТЗ сформулировать. Ни на БПЛА, ни на учебные самолёты, об остальном и говорить нечего. Одна только эпопея с принятием Як 130 - цирк шапито, а на арене генералы.

N-Man
Hainov:

Ответ не засчитан!

Геннадий, ну так не честно? 😃 Такой короткий вопрос… я и дал на него ответ (ну как я понял вопрос). 😃

Hainov:

для какой цели приобретаются десантные вертолетоносцы?

Геннадий, отойдем от журналоламерской тафталогии и назовем вещи своими именами. “Мистраль” является по нашей классификации УДК (универсальный десантный корабль), а не вертолетоносцем. Он может “тащить” 16 вертолетов, 13 танков, до 60 единиц колесной техники, 450 солдат (до 900 при желании), 4 десантных катера или 2 судна на воздушной подушке, может быть плавучим госпиталем, может быть штабным кораблем, приняв 150 человек штабной группы… поэтому он универсальный. Мистраль - это командно-экспедиционный корабль, с зоной действия в 32000 км.

Попытки создать нечто подобное предпринимались еще в СССР (проект 11780 “Кременчуг”), но не было свободных мощностей, а потом и СССР развалили. Так что идея с 70-х годов прошлого века была.

Hainov:

Куда десант высаживать планируем?

А кто сказал, что с них будет десант высаживаться? А может это будет штабной корабль, для управления силами и средствами на ТВД? Какие задачи будут выполнятся - это Генштаб и штаб ВМФ знает, но спрашивать не стоит, чтобы потом не кричать: “дезинформация, дезинформация”. 😃

Hainov
N-Man:

А может это будет штабной корабль, для управления силами и средствами на ТВД

Только управлять пока не чем. Тот, что был флот, весь вышел. И если уж возрождать ВМФ, то вряд ли это правильно начинать с десантных кораблей. Ибо без прикрытия они просто мишени.

Да и всегда командование размещалось на головном корабле соединения, как на самом мощном и прикрываемом остальными кораблями соединения. Вряд ли таким кораблем может быть вертолетоносец.

N-Man
Palar:

120 !? Это откуда такая фантазия ?

Да “фантазия” простая… я же написал 120 кг. взрывчатки, но не написал в “тротиловом эквиваленте”. Талибы используют для изготовления СВУ селитру (экспорт которой американцы в Афганистан запретили уже как 2 года), но ее все равно местные “фермеры” контрабандным путем тащат, ибо мак плохо растет. Против бронетехники “фермеры” используют СВУ в виде 50-ти кг. мешков, что приблизительно эквивалентно (1 мешок правильно приготовленной селитры) 20 кг. тротила (против пеших патрулей - мешки поменьше). Так как “крестьяне” не всегда правильно мешают и соблюдают пропорции, то мощность падает. Так что после подрыва посчитали количество оставшейся упаковки, прикинули туда-сюда и назвали цифру в 120 кг. взрывчатки. Но согласитесь, что “Ивеко” свою задачу выполнила.

Palar:

В нем около 35% лёгких сплавов. Сгорит как свечка.

Парадоксально Павел, но многие почему-то любят приводить “сфероконические” аргументы. Что бы “Мистраль” сгорел, “как свечка”, в него надо еще попасть, что является весьма нетривиальной задачей даже в современных условиях. Но это тема близка уважаемому Андрею Зазулину, так что все уточнения к нему (если захочет ответить). 😃

Palar:

Наши бравые вояки не могут ни одного нормального ТЗ сформулировать. Ни на БПЛА, ни на учебные самолёты, об остальном и говорить нечего.

Дык “врагов нету” (с). А с ТЗ… правда беда… читаешь и мозг закипает.

Palar:

Одна только эпопея с принятием Як 130 - цирк шапито, а на арене генералы.

Расскажите, интересно.

Hainov:

Только управлять пока не чем. Тот, что был флот, весь вышел.

Геннадий, Геннадий… договорились же, что “с аргументами и фактами”, так что “список в студию”… состав сил и средств ВМФ РФ на текущий месяц.

Hainov:

Вряд ли таким кораблем может быть вертолетоносец.

УДК. Если он 13 танков потащит, то станет танконосцем?

Андрей_Зазулин
N-Man:

Если он 13 танков потащит, то станет танконосцем?

Это еще что ! А вот если для матросской столовой на него сотню свиней погрузят - то как его называть прикажете ?

N-Man:

это тема близка уважаемому Андрею Зазулину, так что все уточнения к нему (если захочет ответить)

Ни при каких обстоятельствах . И вообще , мой последний доклад в РАЕН назывался "Применение современных высокотехнологичных систем на основе независимых пружин в ортопедических основаниях мебели для сидения и лежания "

Mick
mikolka6:

Сердюков не как не угомонится.

Минобороны объяснило необходимость покупки иностранной техники

Конечно, техника должна быть своей. Но, вопрос, какой ценой? На этом, собственно СССР и “погорел”. Вспомните СОИ.

Андрей_Зазулин:

И вообще , мой последний доклад в РАЕН назывался "Применение современных высокотехнологичных систем на основе независимых пружин в ортопедических основаниях мебели для сидения и лежания "

Хорошо хоть, что только там успели доложиться😁. Для РАЕН есть еще одна “благодатная” тема - “Внутриутробное развите двугорбого верблюда”

Palar
N-Man:

Парадоксально Павел, но многие почему-то любят приводить “сфероконические” аргументы. Что бы “Мистраль” сгорел, “как свечка”, в него надо еще попасть, что является весьма нетривиальной задачей даже в современных условиях.

Эту нетривиальную задачу успешно решали плохо подготовленные аргентинские пилоты, атакуя британский флот в светлое время суток даже без применения РЭБ.
Англо - аргентинский конфликт 1982 года. В общем итоге были потоплены эскадренные миноносцы УРО “Шеффилд” и “Ковентри”, фрегаты УРО “Ардент” и “Антелоуп”, десантный корабль “Сэр Галахэд”, контейнеровоз “Атлантик конвейер”
“Шеффилд” сгорел от попадания ракеты “Экзосет” , у которой даже БЧ не сработала. Лёгкие сплавы типа АМГ очень хорошо горят.
rbase.new-factoria.ru/pub/…/page6_3.shtml

Hainov
N-Man:

Геннадий, Геннадий… договорились же, что “с аргументами и фактами”, так что “список в студию”… состав сил и средств ВМФ РФ на текущий месяц.

Андрей, тут же уже приводился полный списочный состав и нашего флота, и штатовского. Помнится, выкладывал его SlonSpb. Я просмотрел бегло, но не нашел. Возможно, это в потертой теме. Надо будет Александра снова попросить.

N-Man
Андрей_Зазулин:

"Применение современных высокотехнологичных систем на основе независимых пружин в ортопедических основаниях мебели для сидения и лежания "

Я сильно стесняюсь спросить об области применения данных систем… но могу догадываться. 😃

Mick:

Конечно, техника должна быть своей. Но, вопрос, какой ценой?

Что значит “своей”? Знаменитый пулемет Максим чей был? А как потом его русские оружейники доработали… сказка! А на каких самолетах в Первую мировую русские летчики летали?

А в 1921 году был создан Отдел внешних заказов Народного комиссариата по военным и морским делам. Угадайте, чем этот отдел занимался. А в 1924 году была создана советско-американская корпорация “Амторг”. И чего там через нее только не закупали, в том числе и лицензии… тот же ГАЗ - это лицензия на производство “Форд-А” и “Форд-АА”. Танки … БТ-32 - это американский М.1932. На самом массовом довоенном (до Второй мировой войны) варианте советского танка БТ-7 (1935-39 гг.) монтировался авиационный двигатель М-17Т, выпускаемый в СССР по лицензии немецкой фирмы BMW. На танке Т-26 устанавливалась 37-мм пушка ПС-2 - вариант германской противотанковой пушки “Рейнметалл Пак 30”. Ну и снова о летчиках… Липецкий авиацентр кем был построен? И чего-то И.В. Сталин не кричал “просраливсеполимеры”, а тех, кто это кричал… вжик-вжик.

P.S. Геннадий, пока мы тут упражнялись… вот, почитай arms-tass.su/?page=article&aid=102351&cid=25

Mick
N-Man:

Что значит “своей”? Знаменитый пулемет Максим чей был? А как потом его русские оружейники доработали… сказка! А на каких самолетах в Первую мировую русские летчики летали?

Я Вам о конце 20-го века, а вы в ответ - о музейных редкостях😇

Palar:

Эту нетривиальную задачу успешно решали плохо подготовленные аргентинские пилоты, атакуя британский флот в светлое время суток даже без применения РЭБ.

Аргентина тогда задачу не решила. Войну выиграла Великобритания.

N-Man
Palar:

Эту нетривиальную задачу успешно решали плохо подготовленные аргентинские пилоты, атакуя британский флот в светлое время суток даже без применения РЭБ.
Англо - аргентинский конфликт 1982 года.

Ну тогда японцы в Перл-Харборе ее еще более эффективнее решили. Атака на эскадренный миноносец УРО “Шеффилд” - классика боевого применения авиации и не менее классический пример военного раздолбайства. Командир “Шеффилда” приказал выключить РЛС, так как разговаривал с Адмиралтейством по спутниковой связи. Поэтому “северный пушной зверек” им был замечен за 6 секунд до попадания. А вот фрегат “Плимут” (по другой версии “Ярмут”), хоть и крутил только поисковой РЛС, но ракету засек за минуту до попадания и успел отстрелить дипольные отражатели, на которые ракета и сработала.

Mick:

Я Вам о конце 20-го века, а вы в ответ - о музейных редкостях

Да хоть о начале 21-го. Я Вам исторические параллели привожу… русская, рабоче-крестьянская, да и советская армии закупала импортное оружие, изучала, дорабатывала и начинало производить свое.

Mick
N-Man:

Ну тогда японцы в Перл-Харборе ее еще более эффективнее решили.

Наиболее эффективным решением через 4 года оказался «Little Boy» («Малыш»)

N-Man:

импортное оружие, изучала, дорабатывала и начинало производить свое.

Ну это вы мягко сказали…

Hainov
N-Man:

P.S. Геннадий, пока мы тут упражнялись… вот, почитай

Андрей, ну зачем же соль на рану? Я же там работал, на Северной верфи, тогда там эсминцы проекта 956 и БПК 1155 строили, как на конвейере, один за одним спускали на воду.
А в 90-е две штуки с трудом достроили, и продали Китаю. А несколько заложенных кораблей порезали на иголки.

N-Man
Hainov:

Андрей, ну зачем же соль на рану?

Упаси господи, не хотел никоим образом обидеть. Будет возрождение, может и тебя обратно “призовут”.

Mick:

Наиболее эффективным решением через 4 года оказался «Little Boy» («Малыш»)

Да неужели? И в чем же эффективность была?