Минобороны отказалось от отечественных танков или будем воевать с табуретками. Сердюков рулит.
Коль!
К сожалению, все народы, жившие по такому принципу “фюрер думает за нас” (немцы, например- жившие с 1934 по 1945 рядом с концлагерями: тоже не в курсе были, “что там за забором- всё время шашлык подгорает?”)- плохо кончали 😦А по поводу “миролюбия” России, СССР и снова- России: тут уже много чего написано было, начиная от Ермака Тимофеевича, чисто из любопытства завоевавшего Сибирь (с попутным уничтожением коренных народов) и “времен Очакова и покоренья Крыма”, до Афгана, Абхазии и Ю.О.,так что, не стОит опять по кругу запускать 😦
Ни одна война (ну, может за исключением 1812 года)- не была в нашей стране чисто оборонительной.
Все остальные- либо захватнические : к примеру, война 20 года против Польши, когда “пошли по шерсть, а вернулись- стрижены”, Финская- уползли с битой мордой, либо- когда готовились напасть, но не успели - ВОВ.
Александр, война 41-45 была оборонительной, а захват и оккупированние Европы, это была необходимость. Именно Германию нужно было оккупировать иначе те кто воевал и потерял своих близких не поняли бы правительство. Хотя бы посмотреть с этой точки зрения, но остальная часть попала под раздачу по многим причинам так было надо, чтоб прожить до 90 годов спокойно. Сейчас вы видете что творится хотя бы на счет баз иПРО американцев.
А то что я так агрессивно к генацвале, так какого хрена хаить нас за кровь, если у Грузии доси руки не отмыты. Осетию мы не захватили, мы её спасли, иначе бы в отместку за 90 годы Грузия бы вырезала их. Я много раз был в Абхазии, на отдыхе. И много от местных слышал что было в те годы, и за что грузин гнали от туда. Конечно каждый со своей колокольни прав.
Еще Осетия для нас стротег объект, если бы её захватили Грузины там бы сейчас стояла очередное ПРО или американская база.
Финская- уползли с битой мордой
Что значит- с битой мордой?
Все задачи войны были выполнены:
"…
Итак, подведём итоги советско-финского конфликта. Как правило, выигранной считается такая война, в результате которой победитель оказывается в лучшем положении, чем был до войны. Что же мы видим с этой точки зрения?
Согласно Московскому договору СССР получил новые территории, а также военно-морскую базу на полуострове Ханко. Это явный плюс. После начала Великой Отечественной войны финские войска смогли выйти на линию старой государственной границы лишь к сентябрю 1941 года.
Необходимо отметить, что если на переговорах в октябре-ноябре 1939 года Советский Союз просил меньше 3 тысяч кв. км да ещё и в обмен на вдвое большую территорию, то в результате войны приобрёл около 40 тысяч кв. км{478}, не отдавая ничего взамен.
Также следует учесть, что на предвоенных переговорах СССР помимо территориальной компенсации предлагал возместить стоимость оставляемой финнами собственности. По подсчётам финской стороны, даже в случае передачи маленького клочка земли, который она соглашалась нам уступить, речь шла о 800 млн марок{479}. Если бы дело дошло до уступки всего Карельского перешейка, счёт пошёл бы уже на многие миллиарды.
Зато теперь, когда 10 марта 1940 года накануне подписания Московского мирного договора Паасикиви завёл речь насчёт компенсации за передаваемую территорию, вспомнив, что Пётр I заплатил Швеции по Ништадтскому миру 2 млн талеров, Молотов мог спокойно ответить: «Пишите письмо Петру Великому. Если он прикажет, то мы заплатим компенсацию» {480}. [182]
Более того, СССР потребовал сумму в 95 млн руб. в качестве возмещения за вывезенное с захваченной территории оборудование и порчу имущества. Финляндия также должна была передать СССР 350 морских и речных транспортных средств, 76 локомотивов, 2 тыс. вагонов, значительное число автомобилей{481}.
Безусловно, в ходе боевых действий советские Вооружённые силы понесли существенно большие потери, нежели противник. Согласно именным спискам, в советско-финляндской войне 1939-1940 гг. погибло, умерло и пропало без вести 126 875 военнослужащих Красной Армии{482}. Потери же финских войск составили, по официальным данным, 21 396 убитых и 1434 пропавших без вести{483}. Впрочем, в отечественной литературе нередко встречается и другая цифра финских потерь — 48 243 убитых, 43 тыс. раненых{484}. Первоисточником этой цифры является опубликованный в газете «За рубежом» №48 за 1989 год перевод статьи подполковника генштаба Финляндии Хельге Сеппяля, первоначально напечатанной в финском издании «Мааилма я ме». По поводу финских потерь Сеппяля пишет следующее:
«Финляндия потеряла в «зимней войне» более 23 000 человек убитыми; более 43 000 человек ранеными. При бомбёжках, в том числе торговых кораблей, были убиты 25 243 человека»{485}.
Последняя цифра — 25 243 убитых при бомбёжках — вызывает сомнение. Возможно, здесь имеет место газетная опечатка. К сожалению, у меня не было возможности ознакомиться с финским оригиналом статьи Сеппяля. [183]
Как бы то ни было, советские потери в несколько раз превосходят финские. Подобное соотношение не удивительно. Возьмём, например, Русско-японскую войну 1904-1905 гг. Если рассматривать боевые действия в Маньчжурии, потери обеих сторон оказываются примерно одинаковыми. Более того, зачастую русские теряли больше японцев. Однако при штурме крепости Порт-Артур потери японцев намного превысили русские потери. Казалось бы, и здесь, и там сражались те же самые русские и японские солдаты, почему же такая разница? Ответ очевиден: если в Маньчжурии стороны сражались в чистом поле, то в Порт-Артуре наши войска обороняли крепость, пусть даже и недостроенную. Вполне естественно, что штурмующие понесли гораздо более высокие потери. Такая же ситуация сложилась и во время советско-финляндской войны, когда нашим войскам пришлось штурмовать линию Маннергейма, да ещё в зимних условиях.
В результате советские войска приобрели бесценный боевой опыт, а командование Красной Армии получило повод задуматься о недостатках в подготовке войск и о неотложных мерах по повышению боеспособности армии и флота. Выступая 19 марта 1940 года в парламенте, Даладье заявил, что для Франции «Московский мирный договор — это трагическое и позорное событие. Для России это великая победа». Впрочем, не стоит впадать в крайность, как это делают некоторые авторы. Не очень-то великая. Но всё-таки победа. "
начиная от Ермака Тимофеевича
А можно, всё-таки, по подробней про Ермака Тимофеевича? Какие именно коренные народы он уничтожал? И как, какими средствами? И это, на счёт любопытства, Вы точно в курсе? А то что-то на порожняк похоже…
плохо кончали
Да вроде немцы живут- не тужат.
По прежнему судьбы европы вершат. Теперь, правда, на экономическом уровне…
И как, какими средствами?
Ну, как же, как же: "_Три года длилась первая сибирская экспедиция. Голод и лишения, суровые морозы, сражения и опасности - ничто не могло остановить вольных казаков, сломить их волю к победе. Три года малочисленная дружина не знала поражений перед лицом многочисленных неприятелей. В последней ночной стычке поредевший отряд отступил, понеся небольшие потери, но он лишился испытанного вождя. Без него экспедиция продолжаться не могла._Добравшись до Искера, казаки собрали войсковой круг и решили немедленно возвращаться на родину. Ермак привел в Сибирь 540 бойцов. С атаманом Александровым в Москву отправилось 25 человек. Из всего отряда уцелело только 90 казаков. С атаманом Матвеем Мещеряком они на стругах спустились на Обь и оттуда прошли печорским путем на Русь."
Вот, видимо, силами этих 540 бойцов и геноцидили целые народы… 😉
Других- то дел не было… А сзади ехали грузовики с сухпаем и патронами…
Ну, после увлекательного экскурса в историю международных отношений, к теме:
"МОСКВА, 19 февраля. Министерство обороны РФ в ближайшие годы будет закупать бронетехнику российского производства для Вооруженных Сил. Об этом, как передает BBC, сообщил первый замглавы Минобороны Александр Сухоруков.
“Как же можно не закупать российскую бронетехнику для оснащения Вооруженных Сил? Конечно же, будем”, — сказал он.
По словам Сухорукова, 27 января были завершены испытания БМП-3 “Курганмашзавода”. Завод устранил недостатки, замеченные в 2010 году.
“Испытания представленной нам БМП-3… она уже соответствует требованиям Вооруженных Сил, и мы восстанавливаем заказ на БМП-3, тот, который был приостановлен в 2010 году”, — проинформировал он.
Напомним, что на этой неделе вице-премьер Дмитрий Рогозин вступил в публичный спор с начальником Генштаба Николаем Макаровым, объявившим о прекращении на пять лет закупок бронетехники российского производства. Рогозин заявил, что публично запрещает обсужать российское оружие и работу ОПК.
Подробнее: www.rosbalt.ru/main/2012/02/19/947718.html"
А можно, всё-таки, по подробней про Ермака Тимофеевича?
Ну вот, фотофакты, так сказать: В.Сурикова, автора картины “Покорение Сибири Ермаком”- Вы надеюсь в проамериканизме- не будете обвинять?
i030.radikal.ru/1003/d0/32c742e5d08et.jpg
Обратите внимание, чем вооружены участники боя (если неясно, где Ермак с дружиной- поясняю: слева, ведут огонь из пищалей с борта стругов по противным коренным народам) тем- отвечают им, как могут-из луков.
Вот- куча ссылок из Яндекса по истории вопроса:
yandex.ru/yandsearch?text=покорение+сибири+ермаком…
Вот тут-про завоевание Крыма (чтобы два раза не ездить 😃 )
yandex.ru/yandsearch?text=завоевание+крыма&lr=213
Да вроде немцы живут- не тужат.
Так это- сейчас, после 50 лет позора.
И только потому, что сумели сделать выводы и- напрочь запретить любые формы фашизма.
А мы- нет 😦
А мы- нет
А у нас его и не было…
на этой неделе вице-премьер Дмитрий Рогозин вступил в публичный спор с начальником Генштаба Николаем
Ну так- что мы имеем то?
Один говорит- Ивеко и Мистрали?
Другой- БМП-3…
В итоге то- кому верить?
А рабочие ОПК, пока в верхах спорят- есть что должны?
Лапу сосать?
А у нас его и не было…
А Вы считаете, что то, что было у нас (развитой коммунизм)- чем то от фашизма отличается?
Ну вот, фотофакты, так сказать
Картина Сурикова - это картина, написанная маслом, и являющаяся выражением идей конкретно Сурикова. Вы не виляйте задом, давайте документы про
завоевавшего Сибирь (с попутным уничтожением коренных народов)
Не про завоевание, а про попутное уничтожение коренных народов. А то коренные народы не в курсе, что их уничтожили.
ЗЫ: как-то не активно, грант же не продлят при такой вялой работе.
А Вы считаете, что то, что было у нас (развитой коммунизм)- чем то от фашизма отличается?
В Польше вы бы имели оглушительный успех. Они с радостью принимают каждую мразь, поливающую дерьмом коммунизм, ех-СССР и Россию как наследника страшного режима Кровавой ГэБни™.
. Они с радостью принимают каждую мразь, поливающую дерьмом коммунизм, ех-СССР и Россию
Здесь немного таких , Володя , всё-таки моделизм - как вид спорта воспитывал патриотизм .Есть отдельные недоделанные неудачники , в бессильной злобе заливающие ядовитой слюной руку , которая их вскормила , пятая колонна , коллаборационисты и предатели , ходячее удобрение , смазка для штыка . Уехать они никуда не могут по причине полной профнепригодности и патологической трусости , высосанную на кухне из лексана шнягу по мотивам “М-К” 80-х считают верхом совершенства , в общем , убогенькие людишки , пожалеть которых мешает только чувство брезгливости .
Здесь немного таких , Володя , всё-таки моделизм - как вид спорта воспитывал патриотизм .
Нет , моделисты куда умнее , моделизм учит думать, оценивать технические стороны , ура-патриотизм в сторону отодвигать.
Не только Су-ки воспроизводить , но и Экстры или Кап-ы к примеру .
Соглашусь . Но добавлю . Великие Моделисты чаще всего не участвуют в подобных дискуссиях . Как говорит Дима Яковлев :" Нам митинговать - некогда". Подозреваю , они как и все , кому открыто Настоящее , просто брезгуют …И еще . Ура-патриоты , квасные патриоты , “пэдриоты” и “поцреоты” - это какие-то другие ребята . Мы - обыкновенные патриоты своей Страны , делом доказавшие свою способность защитить свою Родину . А собачий лай - всегда сопровождает путь каравана …
Вот, видимо, силами этих 540 бойцов и геноцидили целые народы… 😉
… армия Кортеса включала 518 пехотинцев, 16 конных рыцарей, 13 аркебузников, 32 арбалетчика, 110 матросов и 200 рабов — кубинских индейцев и негров, в качестве слуг и носильщиков. Снаряжение включало 32 лошади, 10 пушек и 4 фальконета (Мексика).
… по свидетельству Строгановской летописи, Строгановы сами позвали казаков с Волги на Чусовую и отправили их в поход, присоединив к отряду Ермака (540 человек) 300 ратных людей из своих владений (Сибирь).
Прикольно, но события происходили практически в одно и то-же время, численность и вооружение отрядов были практически одинаковой. И совершенно одинаковый был финал - местное население поднялось и надрало задницы “искателям приключений” так, что назад вернулись единицы. А потом обозленные Империи двинули главные силы и на две цивилизации стало меньше.
А пока ищем 10 отличий 😃 :
Мы - обыкновенные патриоты своей Страны , делом доказавшие свою способность защитить свою Родину
Фраза красивая.
Но вы же в СССР родились?
Но вы же в СССР родились?
Да . И горжусь этим . Я родился и вырос в Самой Лучшей на свете Стране .
Да . И горжусь этим . Я родился и вырос в Самой Лучшей на свете Стране .
Блин кончились кнопки ( Спасибо ).
Андрей + 100500.
Да . И горжусь этим . Я родился и вырос в Самой Лучшей на свете Стране .
Согласен.
Но Родина наша не сохранилась.
Так что делом была доказана НЕспособность защитить её.
😦
Родина это не политический строй, родина это территория твоей страны где та родился. Раньше СССР сейчас Россия и обидно что границы плавают, разворована и армия ослабла, нам это не в первой, прорвёмся.
И горжусь этим . Я родился и вырос в Самой Лучшей на свете Стране .
Которая, между прочим, и жилье предоставила (бесплатно), и образование дала (не просто бесплатно, а стипендию платила). Уточню - не диплом, а ОБРАЗОВАНИЕ. Способность учиться дальше самостоятельно.
Российская армия меняет пистолет Макарова на пистолет Ярыгина “Грач”. Пистолет уже начал поступать в подразделения. Патронов пока мало и все разные 😁
warsonline.info/…/rossiyskaya-armiya-menyaet-pisto…
Отзывы стрелков положительные по сравнению с Макарычем. Кто-нибудь отстрелялся из него ? По характеристикам сравним с Beretta М9 АРМИИ США.
В тему патриотизма…
И где бы ни жил я, и что бы ни делал - пред Родиной в вечном долгу. Следовательно, оттого что я имел несчастье родиться на территории этой страны, я обязан всю жизнь подчинять ей свои интересы, свои убеждения?
Отечество не выбирают? Почему-то этот тезис вызывает лишь смех во всем цивилизованном мире. Где человек, желающий раскрыть свои способности, переезжает в другую страну на службу по контракту с такой же легкостью, как в соседний квартал - выбирая наиболее выгодные условия из предложенных. И лишь в стране, которую я имею несчастье называть местом своего рождения - я лишен права на этот выбор. Что порождает косность, застой, консервацию отжившего.
Цивилизованные народы умеют учиться у лучших и сильнейших. Когда “умная нация завоевывает глупую”, это в конечном счете, приводит к благу для последней, несмотря на неизбежные при этом жертвы. Что стало с Европой, после ее завоевания Наполеоном? А с Индией - когда туда пришли англичане? Но беда русских в том, что они не умеют проигрывать, не умеют подчиняться. И потому, в глазах цивилизации, не имеют ценности, даже как рабы. А ведь наивно ждать, что высшая по развитию нация, подчинив низшую, даст ей равные права! Но русские сражаются, даже там и тогда, где любой европеец сложил бы оружие во избежание бессмысленных жертв. И очень часто они при этом побеждают. Жизненная сила их подобна живучести сорной травы - при такой же бесплодности. Вина русских перед человечеством - в том, что они постоянно портили игру более сильным. И не желали освободить занимаемое место.
Любому, желающему уничтожить русский народ, надо это знать. За всю свою историю, русские были сильны именно своим убеждением, слепым и фанатичным - что Веру, Власть и Родину не выбирают! Незыблемость первого и второго была поколеблена совсем недавно, и все знают, какая смута и шатания, какой удар это нанесло Российской Империи - и сила коммунистов оказалась в том, что они сумели быстро заменить выпавшие блоки столь же монолитными, вместо Веры и Царя, Коммунизм и Сталин. Но если разбить эти опоры на мелкое крошево - русские перестанут быть.
Пусть будет много вер, много идей - красные, желтые, синие, да хоть оранжевые - плюрализм. Пусть будет много Вождей - спорящих, кто главнее - демократия. Пусть будет много Отечеств - республики, края, да хоть уезды - суверинитет! Пусть будет война, в которой умрут три четверти ныне живущих - как Украина семнадцатого века. Зато те, кто выживут, и привыкнут к новым правилам, будут подлинно цивилизованными людьми, могущими безболезненно встроиться в мировой порядок.
**Солженицын А.И. “Сорная трава”. Нью-Йорк, 1985. **
Жалко, что эту мразь и гниду не удавили в своё время…