Минобороны отказалось от отечественных танков или будем воевать с табуретками. Сердюков рулит.

SAN
N-Man:

Цель любого производства - прибыль. Аксиома.

Странно.
Вы, в общем, не на много младше меня.
Но насколько у нас разные приоритеты…

Жорж
N-Man:

АК разных типов на складах столько, что пару армий нового облика вооружить хватит

Как и снарядов, ракет, танков и прочего… Это говорит лишь об одном, что чиновники от МО РФ бесконтрольно тратят государственные деньги, закупая ненужные вооружения (в таких количествах) для последующей сдачи их в металлолом. Или о том, что выгоднее послать солдат в бой, чем применить хотя бы то, что “протухает” на складах.

Алексей! Речь то идет больше не о железе (автоматах, оборудовании и прочем), а о людях, которые работали на Ижмаше для защиты государства и во славу МО. Теперь они - никто. Оба “ведомства” умывают руки - эти люди стали “отработанным материалом”. Большинство из них сумеет как-то пристроится телесно, но в душе у большинства останется память о свершившемся “кидалове”.

N-Man
VladGor:

Это же была спортивная однозарядная калибр 7,62. А чего военные хотят 8,6 мм? Это же новый патрон, а 7,62 склады завалены.

Хороший вопрос, Владимир, вот об этом и поговорим. Значит патронов на складах… “ну вам по пояс будет” (с). Кучность стрельбы за западе оценивается в МОА (угловая минута), у нас - в тысячную дистанции (но не суть). Хорошей винтовкой считается имеющая кучность 1 МОА и меньше на 100 ярдах (почти 100 метров), то есть укладывает пули в круг диаметром 1 дюйм (2,54 см)… на 200 метров - это уже круг в 5 см. ну и так далее.

Ну а теперь берем патроны, которых на складе под потолок, и идем стрелять. Бах-бах-бах… и мат-перемат… разброс на 100 метров сантиметров 20. Где собака порылась? А порылась она в порохе… все, приплыли. Именно поэтому снайперы берут патроны из разных партий и идут отстреливать, отбирая лучший вариант. Кстати, запущена программа серьезной модернизации пороховых заводов, ибо дальше так нельзя. Так что патронов под потолок - это для автоматического оружия, так как там основной огонь ведется очередями и не на дистанцию в 800 и дальше метров.

Теперь Т-5000. Заявляется точость в 0,5 МОА на 100 ярдов, здорово, но есть одно “НО”… ручное перезаряжание, а американцы с ручным перезаряжанием в Афганистане хлебнули, то есть нужно автоматическое перезаряжание, как у СВД, кучность как у Т-5000 и пробиваемость, как у ОСВ-96. Фантастика. Так что пороха, патрон и под него винтовка.

SAN:

Странно.
Вы, в общем, не на много младше меня.
Но насколько у нас разные приоритеты…

Дядь Саш, одни у нас приоритеты, одни. Я неделю назад с завода приехал… объясни мне как без прибыли платить налоги, зарплату и заниматься модернизацией. Госзаказ? Здорово, но ты его получишь только тогда, когда сможешь доказать, что твоя продукция соответствует предъявляемым требованиям. Тогда и прибыль будет.

VladGor

Учения Ладога -2012
фото хорошего разрешения
sashapak.livejournal.com/38375.html

“Бесовец” под Петрозаводском, самолетов там наверное меньше 10.

“Для участия в учении «Ладога-2012» на северо-запад России с аэродромов Калининграда, Курска, Мурманской и Тверской областей на аэродром «Бесовец» в республике Карелия в течение прошлой недели было передислоцировано порядка 30 самолетов истребительной авиации.”

pressa-zvo.livejournal.com/146960.html

mikolka6

А вот с постов ниже темы ru-guns.livejournal.com/1423551.html я смеялцо, оссцобено с поста fareastener 18 апреля 2012, 09:56:28 UTC от рождества хрестого, кто о чем, а он ооо----- Да и цеха пустующие, хотя трубы дымят. Значит что то варят. Сори не удержался от позитива.

CINN
mikolka6:

А вот с постов ниже темы

Да, как всегда- камменты веселят…

blade
mikolka6:

Сори не удержался от позитива.

Верить такой разлюли-малине могут только законченные пЭдриоты.
По каналу “стрим” (охота и рыбалка) несколько раз показывали оружейную фирму “Блазер” из Германии.
Там главным конструктором- человек, которого выгнали в начале 90х с Ижмаша, Сергей Попиков.
У него- несколько десятков патентов, которые используются в продукции фирмы.
Всё производство- можно осмотреть не сходя с места: лазеры, ЧПУ, чистота…
Модели оружия- на любой вкус, сменные стволы, любые калибры, новейшие технологии…
Если бы там увидели человека, молотком правящего прицельную планку- думается, расстреляли бы на месте, как изменника.
Статья- типичная заказуха: кто бы пустил частное лицо с фотоаппаратом- на режимное производство?
Да и мальчонка прыщавый (старший мастер)- как то не впечатлил: чего он в принципе может понимать в таком возрасте?
Ну, студент- и что?
Хрень полная.

faa-air
N-Man:

Конец, конец… вам, паникерам конец… читать тут ru-guns.livejournal.com/1423551.html

Мда Брежневская разруха процветает. Смотрите фото внимательней, да и текст веселит.

N-Man
blade:

Если бы там увидели человека, молотком правящего прицельную планку- думается, расстреляли бы на месте, как изменника.

Идите и учите матчасть - устройство АК и его механизмов. Особое внимание обратите на устройство секторного прицела и его составные части. А потом будете тут про лазерные ЧПУ рассказывать. 😃 Белобилетники, это вы еще не видели каким способом утыкание/перекос патрона устраняется.

blade:

Статья- типичная заказуха: кто бы пустил частное лицо с фотоаппаратом- на режимное производство?

Ну да, ну да… если девочка с фотиком на режимный объект сама прошла, то правда жизни…а если человека официально привели и сказали что можно снимать, а что нельзя… то заказуха… станиславские вы наши.

Еще раз вам всем белобилетникам и ПВП говорю - учите матчасть. 😃

SAN
blade:

Статья- типичная заказуха:

Да автор и не скрывает, что его статья - в противовес другим статьям.
Скорее всего сам Кузюк его и пригласил…

Особо понравилася пассаж:
“Руководитель «Ижмаша» Максим Кузюк покорил меня уже тем, что позволил беспрепятственно войти к нему в кабинет и сфотографировать за работой”.
Секретная работа секретного манагера.
😃

AlexeyOleynikov

Реклама, как она есть

glockmeister
April 18th, 18:40
Всем нам известно, что реклама - это двигатель торговли.

Хорошая рекламная компания - это довольно дорогая и оригинальная штука, после которой у покупателя,рекламный слоган прочно ассоциируется с образом продукта, а сомнений в достоинствах продукта не возникает.

Пример плохой рекламной компании продемонстрировал сегодня один из читателей ru_guns, опубликовав свой фоторепортаж о посещении Ижмаша.

glockmeister.livejournal.com/229192.html
>+0

Palar
N-Man:

Еще раз вам всем белобилетникам и ПВП говорю - учите матчасть.

Учим матьчасть.
Из чего сделано дулО у ружа ? Из чугуния. А из чего сделан затвор ружа ? Из чугуния. Не, неправильно. В уставе ясно сказано, что затвор у ружа сделан из того же материалу, что и дулО.
При ядрёном взрыве ружо надо держать перед собой на вытянутых руках, чтобы расплавленный металл не капал на казённые сапоги. Учили, знаем.

С Ижмашем всё ясно, будем хоронить. Напильники у пацана на сборке разнообразные, для доработки нанопокрытия от тёти с краскопультом. Эта официальный человек, чьи фотки, блондинка на всю голову.
Порох значит с опилками пополам, да и тот отсырел. Пора стелс бумеранги срочно строгать. И чтоб с нанопокрытием от сырости. Снайперов обеспечить рогатками из редкого красного дерева и чтоб резинка от Мишлен. Камни для рогаток из Австрии импортировать, камни там дешевле и бьют точнее.

VladGor

Арбитражный суд Удмуртии признал банкротом производителя автоматов Калашникова - концерн “Ижмаш”. На предприятии введено конкурсное управление.

lenta.ru/news/2012/04/06/bankrupt/

“Доля предприятия в производстве боевого автоматического стрелкового оружия в России составляет более 90 процентов, а в производстве снайперских винтовок - 95 процентов. Основным акционером “Ижмаша” является госкорпорация “Ростехнологии””

на мой взгляд банкротство преднамеренное, посмотрим выберется ли завод из этой ямы. Обещают выплыть.

Недавно был обанкрочен завод по производству кристаллов в Богородицке Тульской обл. tulatype.ru/news/780799/ Этот завод знаменит тем, что вырастил для Большого адронного коллайдера в Церне более 80 тонн кристаллов вольфрамата свинца - этот кристалл регистритует все события в момент столкновения пучков. Т.е. без этого кристалла не было бы и БАКа. Была жесточайшая конкурентная борьба с китайцами. Китайцев очень активно поддерживало их правительство. Весь тендер на поставку ушел в Богородицк, т.к. качество кристаллов было поистине уникальным. Европейцы и америкосы ждут продолжения производства. Но сейчас завод уже 3 года стоит. Люди уволены практически все. Оборудование готовятся порезать. Так что не факт, что Ижмаш выплывет.

Жорж
Palar:

С Ижмашем всё ясно,

… это узкоспециализированное производство, оснащенное под определенный вид продукции. Смена профиля продукции потребует практически полного переоснащения основного производства, гораздо менее - вспомогательного (обслуживающего основное). Так как на территории банкрота нефть и газ не добываются, то поступление средств на переоснащение производства не ожидается со всеми вытекающими последствиями: превратиться в торгово - банковскую площадку с вкраплениями технического обслуживания чего-нибудь импортного.

CSpirit
VladGor:

Недавно был обанкрочен завод по производству кристаллов в Богородицке Тульской обл. tulatype.ru/news/780799/ Этот завод знаменит тем, что вырастил для Большого адронного коллайдера в Церне более 80 тонн кристаллов вольфрамата свинца - этот кристалл регистритует все события в момент столкновения пучков. Т.е. без этого кристалла не было бы и БАКа. Была жесточайшая конкурентная борьба с китайцами. Китайцев очень активно поддерживало их правительство. Весь тендер на поставку ушел в Богородицк, т.к. качество кристаллов было поистине уникальным. Европейцы и америкосы ждут продолжения производства. Но сейчас завод уже 3 года стоит. Люди уволены практически все. Оборудование готовятся порезать. Так что не факт, что Ижмаш выплывет.

Богородицкий завод как 2 года как порезан под мудрым руководством внешнего управляющего, там одни стены… Его бы под Сколково, было уникальное производство и соответствующие специалисты… Производство строил весь Советсткий союз. Площади под аренду, как склады, оказались нужнее. За такое расстреливать надо, принявших такое решение, но это же Россия, где принявшие решения имеют иммунитет.
Оборонки было много - сейчас, в основном одни стены, работать не кому, конструировать под руководством московских “эффективных” менеджеров то же (ни один нормальный конструктор не может вписаться в новые рамки - докажи что то что ты придумал действительно нужно и принесет море прибыли… После первых 6 подписей из 16-18, желание отбивается навсегда(понимаю конструктора из Ижевска. Не могу понять смысла претензий к Туле. В Ижевск, в 1941, был эвакуирован Тульский оружейный со всеми конструкторами и семьями. Многие там остались. Конкуренция среди родственников?). Если что то революционное и пройдет подписные 17 кругов ада - производство держится на стариках которые уходят не оставив учеников… Сделать можно что то единичное или мелкосерийное. На работу, если пришел заказ, зовут даже 70летних…
А последнее достижение “эффективных” менеджеров - перевод на аутсорсинг обслуживание военной техники. Все опломбировано. Заглох - сиди кури бамбук, пока специалисты не приедут из под Москвы. Офицеры говорят, если заварушка - прийдут резервисты, кто еще помнит как техника устроена, они и будут воевать… Читаешь глубокоуважаемого N-mana, гордость за оборонку берет… На завод зайдещь или коллегу с соседней оборонки встретишь - куда все девается… Он судит с точки зрения московских “эффективных” менеджеров, а я с точки зрения производственника на месте…(((

blade
CSpirit:

гордость за оборонку берет… На завод зайдещь или коллегу с соседней оборонки встретишь - куда все девается…

В авиакосмической области - та же фигня: достаточно постоять утром у проходной ЛИИ или ЦАГИ- одни старики плетутся…
Да ещё- мальчики в белых рубашках с галстуками…
Ну, эти то точно из банков и торговых компаний, которыми вся территория ЦАГИ забита, на стоянке- сплошь иномарки.
На территорию зайдешь - как на кладбище брошенном: тишина и разруха.
Вот ведь ГОСДЕП до чего довел 😢

N-Man
Palar:

С Ижмашем всё ясно, будем хоронить.

Ню, ню… 😃 Еще один белобилетник. “Указую на ассамблеях и в присутствии господам сенаторам говорить токмо словами, а не по писанному, дабы дурь каждого всем видна была.” (с) Петр I Алексеевич Великий.

CSpirit:

Читаешь глубокоуважаемого N-mana, гордость за оборонку берет… На завод зайдещь или коллегу с соседней оборонки встретишь - куда все девается… Он судит с точки зрения московских “эффективных” менеджеров, а я с точки зрения производственника на месте…(((

На каком уровне, “производственник”? Токарь, слесарь, начальник цеха? Мне о производстве рассказывать не надо… сам в подъеме посильное участие принимаю… и не железки, а еда, так что о деффективных менеджерах своему соседу с соседней оборонки сказки рассказывайте. “Первый отдел” еще вашими сказками не интересуется? А то будете с ним мнениями обмениваться держась за ручки пилы “Дружба-2”, потому что двуручная.

Жорж:

… это узкоспециализированное производство, оснащенное под определенный вид продукции. Смена профиля продукции потребует практически полного переоснащения основного производства, гораздо менее - вспомогательного (обслуживающего основное). Так как на территории банкрота нефть и газ не добываются, то поступление средств на переоснащение производства не ожидается со всеми вытекающими последствиями: превратиться в торгово - банковскую площадку с вкраплениями технического обслуживания чего-нибудь импортного.

Дядя Жора, вы с Зюгановым не родственники? Просто любопытно. Что тебя, уважаемый за седину, волнует… ВС РФ не будут закупать АК разных модификаций? Прими 50 с огурчиком… всякие зимбабве со слоновой костью купят его и спасибо скажут, потому что китайцы и прочие болгаре такое г… но под видом АК продают. 😃

V_Alex
N-Man:

На каком уровне, “производственник”? Токарь, слесарь, начальник цеха? Мне о производстве рассказывать не надо… сам в подъеме посильное участие принимаю… и не железки, а еда, так что о деффективных менеджерах своему соседу с соседней оборонки сказки рассказывайте…

“Никогда еще Штирлиц не был так близок к провалу”(С) 😃
В приличной “еде” давно нет отечественных железяк, там все полимеры просраны на корню еще в перестройку. И стоят там сплошь шалеры-сторки-коппенсы-доминиони и прочие альфа-лавали. Фантазии особой не требуется, всего делов - купить-поставить нормальную линию и нанять приличного технолога и шлепай себе колбасу с пельменями. Поэтому щас в пищевку бабки совершенно дурные закачиваются, в том числе и бюджетные. Реальной конкуренции (в отличие от высокотехнологичных производств) нету. Затраты на запуск такого производства - от 100 килобаксов и отбиваются деньги там в разы быстрее.