Search in topic

Минобороны отказалось от отечественных танков или будем воевать с табуретками. Сердюков рулит.

С Ижмашем всё ясно,

… это узкоспециализированное производство, оснащенное под определенный вид продукции. Смена профиля продукции потребует практически полного переоснащения основного производства, гораздо менее - вспомогательного (обслуживающего основное). Так как на территории банкрота нефть и газ не добываются, то поступление средств на переоснащение производства не ожидается со всеми вытекающими последствиями: превратиться в торгово - банковскую площадку с вкраплениями технического обслуживания чего-нибудь импортного.

Нема чугуния 😢: www.kommersant.ru/doc/1918663
Был, да весь вышел выехал…

Нормально, главное чтобы якорь не всплывал.

Недавно был обанкрочен завод по производству кристаллов в Богородицке Тульской обл. tulatype.ru/news/780799/ Этот завод знаменит тем, что вырастил для Большого адронного коллайдера в Церне более 80 тонн кристаллов вольфрамата свинца - этот кристалл регистритует все события в момент столкновения пучков. Т.е. без этого кристалла не было бы и БАКа. Была жесточайшая конкурентная борьба с китайцами. Китайцев очень активно поддерживало их правительство. Весь тендер на поставку ушел в Богородицк, т.к. качество кристаллов было поистине уникальным. Европейцы и америкосы ждут продолжения производства. Но сейчас завод уже 3 года стоит. Люди уволены практически все. Оборудование готовятся порезать. Так что не факт, что Ижмаш выплывет.

Богородицкий завод как 2 года как порезан под мудрым руководством внешнего управляющего, там одни стены… Его бы под Сколково, было уникальное производство и соответствующие специалисты… Производство строил весь Советсткий союз. Площади под аренду, как склады, оказались нужнее. За такое расстреливать надо, принявших такое решение, но это же Россия, где принявшие решения имеют иммунитет.
Оборонки было много - сейчас, в основном одни стены, работать не кому, конструировать под руководством московских “эффективных” менеджеров то же (ни один нормальный конструктор не может вписаться в новые рамки - докажи что то что ты придумал действительно нужно и принесет море прибыли… После первых 6 подписей из 16-18, желание отбивается навсегда(понимаю конструктора из Ижевска. Не могу понять смысла претензий к Туле. В Ижевск, в 1941, был эвакуирован Тульский оружейный со всеми конструкторами и семьями. Многие там остались. Конкуренция среди родственников?). Если что то революционное и пройдет подписные 17 кругов ада - производство держится на стариках которые уходят не оставив учеников… Сделать можно что то единичное или мелкосерийное. На работу, если пришел заказ, зовут даже 70летних…
А последнее достижение “эффективных” менеджеров - перевод на аутсорсинг обслуживание военной техники. Все опломбировано. Заглох - сиди кури бамбук, пока специалисты не приедут из под Москвы. Офицеры говорят, если заварушка - прийдут резервисты, кто еще помнит как техника устроена, они и будут воевать… Читаешь глубокоуважаемого N-mana, гордость за оборонку берет… На завод зайдещь или коллегу с соседней оборонки встретишь - куда все девается… Он судит с точки зрения московских “эффективных” менеджеров, а я с точки зрения производственника на месте…(((

гордость за оборонку берет… На завод зайдещь или коллегу с соседней оборонки встретишь - куда все девается…

В авиакосмической области - та же фигня: достаточно постоять утром у проходной ЛИИ или ЦАГИ- одни старики плетутся…
Да ещё- мальчики в белых рубашках с галстуками…
Ну, эти то точно из банков и торговых компаний, которыми вся территория ЦАГИ забита, на стоянке- сплошь иномарки.
На территорию зайдешь - как на кладбище брошенном: тишина и разруха.
Вот ведь ГОСДЕП до чего довел 😢

С Ижмашем всё ясно, будем хоронить.

Ню, ню… 😃 Еще один белобилетник. “Указую на ассамблеях и в присутствии господам сенаторам говорить токмо словами, а не по писанному, дабы дурь каждого всем видна была.” (с) Петр I Алексеевич Великий.

Читаешь глубокоуважаемого N-mana, гордость за оборонку берет… На завод зайдещь или коллегу с соседней оборонки встретишь - куда все девается… Он судит с точки зрения московских “эффективных” менеджеров, а я с точки зрения производственника на месте…(((

На каком уровне, “производственник”? Токарь, слесарь, начальник цеха? Мне о производстве рассказывать не надо… сам в подъеме посильное участие принимаю… и не железки, а еда, так что о деффективных менеджерах своему соседу с соседней оборонки сказки рассказывайте. “Первый отдел” еще вашими сказками не интересуется? А то будете с ним мнениями обмениваться держась за ручки пилы “Дружба-2”, потому что двуручная.

… это узкоспециализированное производство, оснащенное под определенный вид продукции. Смена профиля продукции потребует практически полного переоснащения основного производства, гораздо менее - вспомогательного (обслуживающего основное). Так как на территории банкрота нефть и газ не добываются, то поступление средств на переоснащение производства не ожидается со всеми вытекающими последствиями: превратиться в торгово - банковскую площадку с вкраплениями технического обслуживания чего-нибудь импортного.

Дядя Жора, вы с Зюгановым не родственники? Просто любопытно. Что тебя, уважаемый за седину, волнует… ВС РФ не будут закупать АК разных модификаций? Прими 50 с огурчиком… всякие зимбабве со слоновой костью купят его и спасибо скажут, потому что китайцы и прочие болгаре такое г… но под видом АК продают. 😃

На каком уровне, “производственник”? Токарь, слесарь, начальник цеха? Мне о производстве рассказывать не надо… сам в подъеме посильное участие принимаю… и не железки, а еда, так что о деффективных менеджерах своему соседу с соседней оборонки сказки рассказывайте…

“Никогда еще Штирлиц не был так близок к провалу”(С) 😃
В приличной “еде” давно нет отечественных железяк, там все полимеры просраны на корню еще в перестройку. И стоят там сплошь шалеры-сторки-коппенсы-доминиони и прочие альфа-лавали. Фантазии особой не требуется, всего делов - купить-поставить нормальную линию и нанять приличного технолога и шлепай себе колбасу с пельменями. Поэтому щас в пищевку бабки совершенно дурные закачиваются, в том числе и бюджетные. Реальной конкуренции (в отличие от высокотехнологичных производств) нету. Затраты на запуск такого производства - от 100 килобаксов и отбиваются деньги там в разы быстрее.

ВС РФ не будут закупать АК разных модификаций? Прими 50 с огурчиком…

Что криминального я озвучил? Опыт разработчика и производственника… ВС Рф могут ничего не закупать - тогда может быть (в чем дико сомневаюсь) - МО РФ допустит к своим наработкам “гражданскую сферу”. Может быть МО перестанет покупать у себя самого одни и те же разработки за государственные деньги. А 50 капель - увы… “На утешенье, на забаву - пей искрометное вино. Пока оно тебе по нраву, пока не тягостно оно…” (С).

Поэтому щас в пищевку бабки совершенно дурные закачиваются, в том числе и бюджетные. Реальной конкуренции (в отличие от высокотехнологичных производств) нету. Затраты на запуск такого производства - от 100 килобаксов и отбиваются деньги там в разы быстрее.

Давай, красавец, закачай… 200 миллионов дашь? На закупку отечественной продукции? Котлов с рекуператорами, весов, холодильных камер и т.д. Предлагаю тебе быть соинвестором, ибо “в разы быстрее”. Готов? Тогда хоть завтра сведу с собственником… только котел отечественный с рекуператором от 10 миллионов. И ДЭС с ПТП отечественные на твои вложения купим… не проблема. Готов вложиться “Егор Тимурович Гайдар” доморощенный?

Вопрос тебе был задан? Не тебе, так чего тогда бла-бла шоу тут устраиваем? Так чего тогда свои междометия вставляем? Изобразить из себя еще одного ПВП? Да уже скучно с вами… у вас только одни эмоции… и все.

ВС Рф могут ничего не закупать - тогда может быть (в чем дико сомневаюсь) - МО РФ допустит к своим наработкам “гражданскую сферу”.

Дядя Жора, он же “Георгий Иваныч, он же Гога, он же Гоша” (с) … на слово поверишь? Допускают… только вот в чем “засада” - не готовы “гражданские” требования МО принять (есть желание - в личку расскажу). Получают требования… и все… а дайте денег, тогда доведем до ваших требований. Понимаешь о чем речь? Не о продукте, а о деньгах. А МО им “фигвамы” рисует… они тогда вопить начинают. Вот так и живем.

P.S. От “тульского слесаря” хотелось бы ответ все таки услышать… кем он там… на производстве.
****

Давай, красавец, закачай… 200 миллионов дашь?
…
Да уже скучно с вами… у вас только одни эмоции… и все.

“Дай миллион”(С)? Где-то я такое уже слышал… Убогость ваших фантазии вызывает только жалость 😃. Гуглим “Агро-Белогорье”, прикидываем объемы инвестиций. Все послеубойные холодильные спа-процедуры в этом “раю” для хрюшек обсчитывались по моим программам (империалисты считать нахаляву отказались). Еще пара подобных проектов в работе. А реконструкцией говна (и поиском денехх под это дело) занимайтесь сами 😃. Это процесс увлекательный и практически бесконечный.
Да, и самое главное, денехх не дам. Я инженер-программист-железячник, ну откуда у меня деньги? 😃

на слово поверишь? Допускают… только вот в чем “засада” - не готовы “гражданские” требования МО принять (есть желание - в личку расскажу). Получают требования… и все… а дайте денег,

1. Не поверю, т.к. знаю обратное. Свои заказы-то они размещают на гражданских предприятиях, но… если бы Исаак Ньютон работал в России и открыл свои законы во время своего в ней пребывания, то россияне (только они!!!) жили бы в неведении о их существовании.
2. Само МО сплошь и рядом нарушает свои же требования к разработке и изготовлению своих заказов. Кто урезал штаты представительств до уровня, когда ВП-специалист по производству резинотехнических изделий ведет приемку сборки авиадвигателей? У не гражданские ли?
3. У нас - “рыночная экономика”, а МО любит работать по одному из принципов Ильфа и Петрова: “Сейчас - стулья! Деньги - когда-нибудь…” Сколько разработок предприятия слелали в долг под будущую оплату, что - при существующем уровне инфляции (и прочем) - привело их к банкротству или на грань банкротства. Поэтому гражданские “вопят” и правильно делают.

P.S. Алексей! Я Вас хотя бы раз просклонял как-то лично, причислил Вас к родству к лицам, здесь склоняемым? Уж пожалуйста, будьте хотя бы чуточку скромнее. И не только в мой адрес.

8 апреля 2012 года исполнилось два года со дня подписания президентами РФ и США Договора о СНВ.

“Реальной ликвидации и необратимых сокращений МБР и БРПЛ в США не происходит.
Оказалось, что ключевые ликвидационные статьи «золотого стандарта» регламентируют уничтожение только первых ступеней американских стратегических ракет. В то же время российские стратегические ракеты, как будет показано ниже, обречены на полную ликвидацию.”
Подробнее: nvo.ng.ru/concepts/2012-04-20/1_arifmetika.html

P.S. От “тульского слесаря” хотелось бы ответ все таки услышать… кем он там… на производстве.
****

“Хам - человек, который ценит в других людях скромность…” Руководитель среднего звена - достаточно этой информации. Есть знакомые слесаря - люди с золотыми руками и пользы от них больше чем от некоторых распальцовщиков.
P.S. “Если не можешь ответь аргументированно по теме, перейди на личность оппонента, например, скажи ему что он дурак…” (10 советов как победить в споре)

Таки свершилось. Догнали и перегнали супостата 😈: news.rambler.ru/13697047/
Вот, оказывается, над чем бились лучшие умы Родины.
И с вероятным противником теперь полная ясность.

Здрасте.

Я инженер-программист-железячник, ну откуда у меня деньги?

прикидываем объемы инвестиций.

О каких инвестициях говорит “программист-железячник”? Александр, не смешите мои тапочки, наемный служащий 😃 Какие инвестиции, если вам с этих инвестиций зарплату платят? И еще вопрос - будут ли вам платить, ибо экспертная группа реально может оценить ваши знания. И экспертной группе платят, по жесткому контракту, где она за все “косяки” в реализации отвечает. Так что прикидывайте сами… а я реально знаю об объеме инвестиций… “конкурентов”.

Так что “инженер-программист-железячник”, выдыхайте и говорите “спасибо”, что вас наняли на работу. 😃, посчитав, что вы “спец”… “все дело в волшебных пузырьках” (с), то есть кто за что себя продаст. 😃 Знакомо.

Руководитель среднего звена - достаточно этой информации.

Хороший ответ… ну типа можно называть себя “менеджер”. 😃 “Менеджер”, а служебный авто, бонусы, оплачиваемая связь, мед. страховка на семью и т.д есть? Или у нас любой старший кладовщик любит называть себя “руководителем среднего звена”?

Ох, “менеджеры”, весело с вами… и вашими убогими амбициями, называть себя менеджерами… словарь откройте и уясните для себя… кого называют “менеджерами”. Потом по 50 примите для успокоения и усвоения своей иерархии в пищевой цепочке. И перестаньте называть себя менеджерами… чтобы за клоунов не принимали.

У нас - “рыночная экономика”, а МО любит работать по одному из принципов Ильфа и Петрова: “Сейчас - стулья! Деньги - когда-нибудь…” Сколько разработок предприятия слелали в долг под будущую оплату, что - при существующем уровне инфляции (и прочем

Дядя Жора, единственно здравая мысль среди воплей “менеджеров”. НО, дядя Жора, не передергивай, было 30% предоплаты по гособоронзаказу, а сейчас, по заключенным контрактам на несколько лет, 100% предоплаты, но с санкциями за просрочку. Я тут краем тему авиамоделизма и армии “зацепил”… я просто рыдал от смеха (а я честно готов признать, что от авиамоделизма в некоторой стороне)… такую туфту в качестве БПЛА предлагают, что в ветке о FPV через одного можно госнаграды присваивать… а остальным грамоты выдавать.

P.S. “Менеджеры”, привет вам от фрезеровщика 4-го разряда, который был присвоен мне в 1983 году, за 2-е место на соревнованиях г. Москвы… а обучался я в УПК при заводе сельскохозяйственных машин “Сатурн” (как тогда именовалось заведение им. Люльки) 😃, будучи школьником. Так что продолжайте рассказывать о “золотых руках” и о том, как “космические корабли бороздят просторы Большого театра”.

P.P.S. Завязываем с оффтопом. По теме есть чего? Может кто-то что-то об “Армате” расскажет? 😃

О каких инвестициях говорит “программист-железячник”…

Абисняю еще раз (как для инвестора, прооффтопившего в теме слово “еда”)😃. “Программист-железячник” говорит о том, что в стране таки строится кучка “конкурентов”😃 - свинооткормочных комплексов со всей последующей инфраструктурой и с объемами инвестиций на один-два порядка превышающими ваши поделки. Тем не менее я надеюсь, что и наш инвестор сумел наскрести по форумам денехх на котел с рекуператором. Или таки пришлось две недели собственноручно фрезеровать?😃
Да, в экспертную комиссию по оценке уровня моих знаний вас пока решено не включать, поскольку почти тридцать лет я работаю по специальности в соответствии с дипломами ВУЗа и ВАКа. Соответственно, на “спасибо” от меня могут рассчитывать только та партия, то правительство и лично Леонид Ильич, но никак не нынешние “инвесторы”.
Что касается места в пищевой цепочке - червякам без разницы, кого потреблять. Клоуна, инженера или инвестора 😈…

а обучался я в УПК при заводе сельскохозяйственных машин “Сатурн” (как тогда именовалось заведение им. Люльки)

Последний оффтоп. И где, Алексей, тот славный “Сатурн”? Уж не та ли “московская площадка” нынешнего ОАО "НПО “Сатурн” с базой в Рыбинске? Видели бы Вы эту “площадку” в 2001 году… А по предоплатам МО в конце 90-х и начале века - не надо ля-ля… (далеко не “фрезеровщик 4-го разряда”). Сейчас - может быть, спорить не стану (вне информации).

Цитата Сообщение от CSpirit Посмотреть сообщение Руководитель среднего звена - достаточно этой информации. Хороший ответ… ну типа можно называть себя “менеджер”. “Менеджер”, а служебный авто, бонусы, оплачиваемая связь, мед. страховка на семью и т.д есть? Или у нас любой старший кладовщик любит называть себя “руководителем среднего звена”? Ох, “менеджеры”, весело с вами… и вашими убогими амбициями, называть себя менеджерами… словарь откройте и уясните для себя… кого называют “менеджерами”. Потом по 50 примите для успокоения и усвоения своей иерархии в пищевой цепочке. И перестаньте называть себя менеджерами… чтобы за клоунов не принимали.

Сейчас уже большинство должностей специалистов обозвали “Менеджерами”, это самое главное нововведение современных “Топ Менеджеров” (это те кто имеет всех кто ниже и при этом имеет бонусы. мед.страховки на семью и т.д.). Недавно в штатке одной из дружественных фирм встретил должность “Клининг менеджер”- так уборщицу обозвали. Вынужден опять огорчить глубокоуважаемого N-Mana - не нашел в своем тексте места, где я себя назвал менеджером… Недавно читал одну докторскую диссертацию, так там в первых строчках делается умозрительный вывод, а затем 140 листов он опровергается, в тяжелом споре самого с собой… Очень похоже…
Начало возрождения тульской оборонки gruzdev.ru/presscenter/…/press-release_840.html
newstula.ru/fullnews_55949.html

Нижний Тагил (Свердловская область). 10 мая. INTERFAX.RU - “Уралвагонзавод” модернизирует для Минобороны РФ 360 единиц бронетехники, сумма контракта 19 млрд рублей, сообщил в четверг президент РФ Владимир Путин.
“Хочу поблагодарить министерство обороны, руководство предприятия (“Уралвагонзавод” - ИФ-АВН) за то, что они заключили и подписали контракт на модернизацию 360 единиц техники на 19 млрд рублей со стопроцентной предоплатой”, - сказал Путин, открывая совещание в Нижнем Тагиле, посвященное новым требованиям к российскому оборонно-промышленному комплексу.

Смотрите оригинал материала на www.interfax.ru/business/news.asp?id=244983

Неплохо так, по 52 777 778 рублей на “единицу”…

Там, как я понял, масштабное перевооружение новым оборудованием затевается.

Неплохо так, по 52 777 778 рублей на “единицу”…

Завидуем молча …