Минобороны отказалось от отечественных танков или будем воевать с табуретками. Сердюков рулит.

Ruswolf
Флай:

при этом основной комплекс армии США…бла бла бла

А вы тут для прославления комплексов сша ?

kasimsot
Флай:

большинство ПТРК армий других стран (а их не так и много) работают на дистанции 2,5-3 км. при этом основной комплекс армии США имеет ракету реализующую принцип “пустил-забыл” и дистанцию применения 2,5 км (ЕМНИП).

Здесьdokwar.ru/publ/vooruzhenie/…/14-1-0-94 вед написано
Используемое в комплексе «Корнет-ЭМ» техническое зрение вместе с автоматом сопровождения цели позволяют реализовать принцип «выстрелил и забыл». Полностью исключив человека из процесса наведения ПТУР и до 5 раз повышая точность сопровождения цели в условиях реального боевого применения, а также обеспечивая высокую вероятность попадания в цель во всем диапазоне дальностей применения комплекса.

Флай

Виктор, принцип “пустил и забыл” предполагает несколько иную идеологию.
Это означает, что ракета САМА летит в сторону цели и САМА ее сопровождает.
Именно так поступает ракета AGM-114L о которой писалось выше и ракета ПТРК Джевелин.
В этом и состоит ЛУКАВСТВО.

Prophead
Флай:

а Вы попробуйте в бинокль, в сумерках, во время дождя, на фоне леса, на дистанции 6 км, разглядеть паровоз например.
большинство ПТРК армий других стран (а их не так и много) работают на дистанции 2,5-3 км.
при этом основной комплекс армии США имеет ракету реализующую принцип “пустил-забыл” и дистанцию применения 2,5 км (ЕМНИП).
для всех целей которые дальше, есть другие средства поражения.

Попробую еще раз - как время суток влияет на примененный способ наведения ? Вы же мне почему-то про обнаружение и распознавание цели вещаете…

Флай
Ruswolf:

А вы тут для прославления комплексов сша ?

нет, мне за державу обидно, которую пилят все кому не лень.

kasimsot:

… эта система стоит на вооружение больше 10 лет,и я так думаю имеет право на улучшение тх …

я буду только за, если будет реальное улучшение ТТХ, например за счет разработки и внедрения головки самонаведения, пусть на первом этапе не микроволновой, а хотя бы тепловой.
пусть радиус станет меньше, но при этом выживаемость экипажа пусковой установки станет выше.

Prophead:

Попробую еще раз - как время суток влияет на примененный способ наведения ? Вы же мне почему-то про обнаружение и распознавание цели вещаете…

а как Вы предполагаете наводить если не видно цель ?
или по Вашему оптическая система сопровождения сможет увидеть то, что не видит простой глаз ??

kasimsot
Флай:

Виктор, принцип “пустил и забыл” предполагает несколько иную идеологию.

Всё просто-навёл,нажал,забыл. В этом принципе НЕТ другой идеологии,и в других странах он работает также,не более того.

Флай

Вы очень не внимательно читаете ТТХ,
что бы ракета Корнета долетела до цели, пусковая установка ДОЛЖНА продолжать сопровождать цель до самого попадания.

для сравнения, у ракеты ПТРК FGM-148 Javelin тепловая головка самонаведения.
ракета захватив цель не требует дальнейшего сопровождения.

а теперь вопрос, у кого больше шансов на выживание,
один боец кинул гранату из окопа и смотрит куда она летит,
а второй кинул гранату и присел за бруствер ??

Prophead
Флай:

а как Вы предполагаете наводить если не видно цель ?
или по Вашему оптическая система сопровождения сможет увидеть то, что не видит простой глаз ??

Печаль… Вы сказали: “потому как наведение по лазеру, как то не вяжется со всепогодностью и любым временем суток”. Где тут про систему сопровождения, глаз и три зеленых свистка ? “Бережок” по имеющимся описаниям оснащен тепловизионным каналом.

Ruswolf
Флай:

нет, мне за державу обидно, которую пилят все кому не лень.

и поэтому прославляем комплексы сша и обгаживаем наши. Это конечно поможет от распила. Удачи, чё… 😃

Флай
Prophead:

Печаль… Вы сказали: “потому как наведение по лазеру, как то не вяжется со всепогодностью и любым временем суток”. Где тут про систему сопровождения, глаз и три зеленых свистка ? “Бережок” по имеющимся описаниям оснащен тепловизионным каналом.

наведение по лазеру предполагает что система наведения/оператор видит цель.
что не понятно ??
кроме того, в туман и дождь, луч лазера рассеивается.
и третье, детекторы лазерного облучения стоят в половине автомобилей, в том числе и в моем, это так называемые радар-детекторы.
Вы думаете, что у противника на танках и прочей бронетехники таких нет ??
Как Вы думаете, что сделает командир танка, если получит сигнал о лазерном облучении ??
ПРАВИЛЬНО, поставит дымовую завесу )).

Ruswolf:

Это конечно поможет от распила.

от распила может помочь, если большинство населения перестанет усваивать ту бурду которую ему сливают.

напомню историю, ура-патриотизм привел в 41 к тому, что немцы стояли под Москвой.
и не надо рассказывать, про то, что победили, я это и без Вас знаю.
Вопрос какой ценой.
А ведь могли принять на вооружение Т-34 и Як-1, вместо того, что бы готовить пушечное мясо.

Так что давайте не будем о патриотизме, я Россию люблю не меньше Вас.

Prophead
Флай:

наведение по лазеру предполагает что система наведения/оператор видит цель.
что не понятно ??

А с чего такое категорическое предположение, что не видит ? Если же видит, претензий нет ?

кроме того, в туман и дождь, луч лазера рассеивается.

Пусть рассеивается. Это не полуактивное наведение.

и третье, детекторы лазерного облучения стоят в половине автомобилей, в том
числе и в моем, это так называемые радар-детекторы.
Вы думаете, что у
противника на танках и прочей бронетехники таких нет ??

Из-за наличия СПО в боевых самолетах РЛС больше не применяют ?

Как Вы думаете, что сделает командир танка, если получит сигнал о лазерном
облучении ??
ПРАВИЛЬНО, поставит дымовую завесу )).

Если успеет прикрыться этой завесой. Кроме того, помимо танков целей для ПТРК навалом.

Флай
Prophead:

А с чего такое категорическое предположение, что не видит ? Если же видит, претензий нет ?

читайте пост выше про бинокль и паровоз в сумерках на фоне леса. и попробуйте опровергнуть.

Prophead:

Пусть рассеивается. Это не полуактивное наведение.

а какое ?

Prophead:

Из-за наличия СПО в боевых самолетах РЛС больше не применяют ?

СПО ТОЛЬКО предупреждает, для информации на А-10С есть очень сложная система противодействия.

Prophead:

Если успеет прикрыться этой завесой. Кроме того, помимо танков целей для ПТРК навалом.

на дистанции 6 км, ракета будет лететь 20 секунд, за это время можно успеть много чего,
не только поставить дым, тем более что для дыма, танку нужна солярка и выхлопная труба.

Вениаминович
Флай:

напомню историю, ура-патриотизм привел в 41 к тому, что немцы стояли под Москвой.

А где бы они стояли если бы в СССР все восхищались немецким вооружением.?

Prophead
Флай:

читайте пост выше про бинокль и паровоз в сумерках на фоне леса. и попробуйте опровергнуть.

Читайте выше про тепловизор в “Бережке”, и не нагнетайте.

а какое ?

Телеориентирование в сканирующем лазерном луче.

СПО ТОЛЬКО предупреждает, для информации на А-10С есть очень сложная система
противодействия.

Еще раз - это отменило применение РЛС против ВЦ ?

Флай
Вениаминович:

А где бы они стояли если бы в СССР все восхищались немецким вооружением.?

ай-яй-яй, как нехорошо передергивать.
Т-34 и Як-1 это немецкая техника ?
немецкие Т-III Т-IV начала войны, были картонными даже для первых образцов Т-34, при этом Т-34 для них был непробиваемым.

Prophead:

Читайте выше про тепловизор в “Бережке”, и не нагнетайте.
Телеориентирование в сканирующем лазерном луче.

т.е. Вы отменяете необходимость сопровождения цели до попадания ракеты?
да Вам батенька в конструкторы, генеальные.
а по второй строке все таки требуется перевод, в смысле, как Вы это понимаете ))

цитата
“- Автоматическая пусковая установка с размещенными на ней и готовыми к пуску 4 управляемыми ракетами. Установка имеет телетепловизионный прицел с тепловизором третьего поколения и телевизионными камерами высокого разрешения; встроенный лазерный дальномер и лазерный канал наведения ракет, а также автомат сопровождения цели с приводами наведения.”

Prophead
Флай:

т.е. Вы отменяете необходимость сопровождения цели до попадания ракеты?

Каким образом Вы пришли к этому выводу ?

да Вам батенька в конструкторы, генеальные.

Вы про ночь и лазер еще не определились, не ?

а по второй строке все таки требуется перевод, в смысле, как Вы это понимаете ))

Понимаю так, как оно есть. Ракета определяет свое положение относительно центра зоны сканирования луча, или получает команды управления, передаваемые опять же посредством лазерного луча. К полуактивному наведению это никак не относится.

IGOR_70
Ruswolf:

и поэтому прославляем комплексы сша и обгаживаем наши.Это конечно поможет от распила. Удачи, чё…

Нда… а первым прославлятелем иностранного оружия был лесковский Левша :
“– Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни бог войны, они стрелять не годятся.
И с этою верностью левша перекрестился и помер. Мартын-Сольский сейчас же поехал, об этом графу Чернышеву доложил, чтобы до государя довести, а граф Чернышев на него закричал:
– Знай, – говорит, – свое рвотное да слабительное, а не в свое дело не мешайся: в России на это генералы есть.
Государю так и не сказали, и чистка все продолжалась до самой Крымской кампании. В тогдашнее время как стали ружья заряжать, а пули в них и болтаются, потому что стволы кирпичом расчищены…
А доведи они левшины слова в свое время до государя, – в Крыму на войне с неприятелем совсем бы другой оборот был.” 1881 г.

Флай
Prophead:

Каким образом Вы пришли к этому выводу ?
Вы про ночь и лазер еще не определились, не ?
Понимаю так, как оно есть. Ракета определяет свое положение относительно центра зоны сканирования луча, или получает команды управления, передаваемые опять же посредством лазерного луча. К полуактивному наведению это никак не относится.

так значит сопровождать цель все таки надо ), уже прогресс.
а что не так с ночью и лазером ?
вы умеете видеть ночью ?
ракета ничего не определяет, у нее нет “думателя”
естественно что она даже не "полу"активная, для этого “думатель” в голове ракеты нужен ).

Вениаминович
IGOR_70:

чистка все продолжалась до самой Крымской кампании. В тогдашнее время как стали ружья заряжать, а пули в них и болтаются, потому что стволы кирпичом расчищены…

А до крымской кампании солдаты наверное ни разу не стреляли и в меткости не упражнялись:)

Флай

опять передергиваете ??
само собой стреляли и сравнивались … МЕЖДУ СОБОЙ.
соревновались в стрельбе из ТАКИХ ЖЕ расточенных винтовок.

перед второй мировой, каждый молодой человек возрастом от 14 лет носил знак ГТО и умел стрелять, а большинство еще и прыгало с парашютом, пусть и с вышки.

IGOR_70

А это уже непосредственно к Лескову;)