Минобороны отказалось от отечественных танков или будем воевать с табуретками. Сердюков рулит.
Ну , начали то не с них , начали с фашистов
А вот тут у Вас ошибочка, уважаемый. Вы на “одну доску” с фашистами братьев-славян поставили. Почему так думаю? - Фашисты были для нас оккупантами, если помните, фрицы сами к нам полезли со своей “коричневой” чумой. Мы - защищались. А поляки/чехи - оказались под нашей оккупацией. Так как не они полезли к нам, а мы к ним. Да и начали-то (если рассматривать отчетный период с 1917года) уже скорее с финнов чем с немцев. И собственно говоря - что за разница - с кого именно начали? На поставленный вопрос можете ответить, имея ввиду исключительно свое личное мнение?
Рад , что Вам понравилось . Осталось запомнить . Хорошенько .
- этот, мягко выражаясь, слегка заносчивый, а где-то - категоричный (авторский) стиль изложения живет на многих страницах форума и его обновления/апдейты - практически ежедневны. Т.е. и запоминать-то незачем. 😃
Вы на “одну доску” с фашистами братьев-славян поставили
А вот это уже грязный плод Вашей фантазии .Речь , вообще говоря , шла о танках . Абстрактно .
И собственно говоря - что за разница - с кого именно начали?
Согласен , одной больше , одной меньше… Вот только погуглите (извините , не очень верю в Ваше знание Истории) , на чьей стороне воевали поляки и чехи во Второй Мировой Войне ?
категоричный (авторский) стиль изложения живет на многих страницах форума
За стиль - извините . Работаю над собой , однако получается не всегда .
традиции сильны
Нет, к сожалению. Не сильны. Мы живём в другой стране.
Даже звезды уже не красные. И знамёна заменены.
Обсуждали 4 года назад: rcopen.com/forum/f55/topic64877
стороне воевали поляки и чехи во Второй Мировой Войне
Можно и пораньше- что тут делали чехи в Гражданскую? И откуда бы взялся термин “белочехи”?
грязный плод
- 😂
повеселили, спасибо
А ведь плод-то не мой, а Ваш, точнее Вашей небрежности в собственных высказываниях.
Раз уж речь о танках шла - они (наши танки) по-Вашему
Цитата Сообщение от Mazafaka Посмотреть сообщение К чехам и полякам уже как-то катались Ну , начали то не с них , начали с фашистов…
-действительно более чем абстрактно(?) 😃
Как известно, танки в СССР появились задолго до войны с фашизмом и танки наши и к финнам, и к немцам, и к полякам, и к чехам ходили.
Согласен , одной больше , одной меньше…
-передергиваете, уважаемый. Речь шла не о “больше-меньше”, а о раньше/позже - как говорят в Одессе - это 2 большие разницы.
не очень верю в Ваше знание Истории
-собственно после постов #524, 526 -я в Ваше тоже без доказательств не поверю 😃
на чьей стороне воевали поляки и чехи во Второй Мировой Войне ?
- разные чехи/поляки воевали и за нас и против нас, но НЕ это обусловило факт выгула советских танков на территории Польши и Чехословакии через столько лет после войны (контраргументы - есть?)
А в целом, уважаемый г-н Зазулин, в беседе с Вами и на этот раз все произошло также, как и ранее - вопрос Вам был задан достаточно корректный, но вместо ответа - сплошное мир-дверь-мячество щедро сдобренное высокопарными выпадами “бывалого” ментора.
Нижайше благодарю, что уделили столько драгоценного времени, вопрос к Вам снимается. Всего Вам наилучшего.
…А Вы “=” Зазулин А.В. или его доверенное лицо???
Ни первое, ни второе. Просто у меня СВОЁ понимание темы и отношение к ней, которые могут Вам нравится или нет.
теперь-то куда?
Повторюсь для пояснения. Танк направится туда, куда его поведет механик-водитель. По приказу или без оного. Два - три танка направятся туда, куда их направят по приказу или сговору. Танковое соединение направится туда, куда ПРИКАЖУТ. Тем более - на чужую территорию. Приказы не обсуждаются - даже в Украине. Появление войсковых соединений на чужой территории всегда подавалось, подается и будет подаваться как защита государственных интересов. Приказы выполняются людьми, а не “железом”. Будет приказ доставить табуретки куда-то или вывезти их оттуда на танках - его танкист обязан выполнить. Тряхом…ем пусть занимаются политики. К “железу” нет и не может быть претензий.
Повторюсь для пояснения
- Георгий, загляните в ЛС, пожалуйста
Также повторюсь, именно г-н Зазулин знает “какие территории послужат для транзитного прохода российских танков”, и ему, а не Вам был задан вопрос о возможном конечном пункте назначения, т.к. были предположения, что, возможно, он ему известен, также как и транзитные маршруты.
А Вы - снова упражняетесь в “изящной словесности”…
приказ доставить табуретки куда-то или вывезти их оттуда на танках - его танкист обязан выполнить.
На Нюрнбергском процессе многие “танкисты” пытались отделаться такой отговоркой (я-солдат, я выполнял приказы…)
Висят.
Но тема то не о том, а о другом, что в результате некомпетентного руководства- армия у нас практически исчезает.
Пример (буквально три дня назад, на МАКС 2011) “прорывной, пятого поколения” и т.д. истребитель Т-50 (кстати, летает он- гораздо фиговее старого МИГ29ОВТ, во всяком случае- на салоне их два летало, в присутствии ВВП, вместе смотрели 😃 ) чуть не разбился прямо на взлётной полосе…
Сам видел- выброс пламени, экстренное торможение… только благодаря чудо -лётчику, С.Богдану удалось спасти машину.
И лётчиков таких- уже почти не осталось : “Школа лётчиков -испытателей” закрыта.
На Нюрнбергском процессе многие “танкисты” пытались отделаться такой отговоркой (я-солдат, я выполнял приказы…) Висят.
А где находятся те “танкисты”, которые не выполнили приказ? Проигравшая сторона всегда и во всем виновата - победителей не судят, судят они.
Армейские же уставы никто не отменял, поэтому в любой стране неисполнение воинского приказа - дело очень наказуемое. Вы же пытаетесь все - политику и воинскую обязанность - превратить в коктейль.
О Т-50: да, это лебединая песня российского авиапрома, ибо без других, уже исчезнувших “промов”, авиапром - пугало. Но с этим несогласны некоторые псевдопатриоты - начнется очередная склока. То, что Т-50 прервал взлет - вполне нормально, любой летчин обязан был поступить аналогично, прерывая взлет - бывает, специалисты разберутся в причинах. Наше “кухонное” обсуждение им вряд ли поможет.
истребитель Т-50 (кстати, летает он- гораздо фиговее старого МИГ29ОВТ
На сегодняшний день есть ограничения по перегрузке - 5,5g, ибо еще на испытаниях. И если вы так пристально смотрели, то должны были заметить, что у одного Т-50 был еще и противоштопорный парашют.
чуть не разбился прямо на взлётной полосе…
А надо было что бы вот так?
"Самолет пилотажной группы “Красные стрелы” 20 августа разбился в Англии на авиасалоне в Борнмуте, сообщает Agence France-Presse.
По словам очевидцев, лишь восемь из девяти “Красных стрел”, принимавших участие в демонстрационных полетах, приземлились на летном поле. К Международному аэропорту Борнмута вызваны службы скорой помощи и пожарные.
О причинах катастрофы и судьбе пилота пока ничего не известно. Представитель министерства обороны Великобритании заявил, что ведомству известно о случившемся, ведется расследование.
“Красные стрелы” - пилотажная группа Королевских ВВС Великобритании. Она существует с середины 1960-х, с конца 1970-х пилоты группы летают на самолетах BAE Hawk."
А почему молчите о F-22, полеты которого были запрещены из-за “кислородной” проблемы? Или о запрете полуторнолетней давности (если память не изменяет) на полеты того же F-22 из-за “влажности”? Не, хреновые вам методички “фашингтонский ОБКОМ” шлет.
Вернемся к танкам.
“Генштаб ВС РФ утвердил программу по созданию целого семейства новой бронетехники на основе единой гусеничной платформы для Сухопутных войск России.
---------------------
Этой программой предусматривается разработка современных тяжелых танков, боевых машин пехоты, машин разграждения и т.д. для вооружения отдельных танковых и мотострелковых бригад Сухопутных войск”, - сказал собеседник агентства. Он отметил, что новый танк на модульной основе и едином гусеничном шасси “Армата” планируется принять на вооружение в Сухопутных войсках в 2015 году."
“Генштаб ВС РФ утвердил программу по созданию целого семейства новой бронетехники … Он отметил, что новый танк на модульной основе и едином гусеничном шасси “Армата” планируется принять на вооружение в Сухопутных войсках в 2015 году.”
Ориентируясь (не на словах) в продолжительности разработок и изготовления опытных образцов техники (с индексом “М” - т.е. ранее выпускалось и требовалось только вновь запустить производство) и их войсковых испытаний, могу сказать одно, что чиновники МО не знакомы с законами Мерфи и с состоянием промышленности, особенно смежной. И не хотят учиться на собственных “делах”. Пришлось не запускать производство, а создавать его вновь практически с нуля. А это время, деньги и главное - люди.
А где находятся те “танкисты”, которые не выполнили приказ?
Тем не менее, понятие “военное преступление”, уж не знаю-в Нюрнберге оно было введено или-раньше, существует и применяется.
Из “старенького”: сожженная деревня “Сонгми” во Вьетнаме, из более новенького: тюремщики в Ираке, из нашего новенького- Буданов.
То, что Т-50 прервал взлет - вполне
Это было бы нормально, если б не был поднят вокруг этой машины (как, к примеру-вокруг улетевшего в никуда спутника связи)-такой шухер: “прорывной, туда-сюда”.
А уж если подняли, так хоть на 4 дня доведите его до ума, что б “помпаж” на взлёте не случался и не обс…раться на глазах всего мира и “ах, какого жениха”!
В том и беда, что работают руками, а не языками- одни пенсионеры.
А толкового авиамеханика- за год в ПТУ не подготовишь: наставники нужны, которых уже нет 😦
Пришлось не запускать производство,
А его никто и не запускал: языком молоть- не гайки крутить 😃
В Жуковском- создано отделение фирмы Боинг: толковых пацанов отбирают ещё на 3 курсе МАИ и они- начинают работать на американцев.
Два раза в год- ездят в Сиэтл на три месяца.
Думаете, они бросят всё и пойдут на нищенскую зарплату в ЦАГИ или ЛИИ?
"Генштаб ВС РФ утвердил программу
Вы опять не по факту, а по намерениям 😂
Хрущев, году так в 56, “утвердил” наступление коммунизма в 1980 м 😃
Он -наступил (и на кого именно?), или я что то пропустил?
.
Вернемся к танкам.
“Генштаб ВС РФ утвердил программу по созданию целого семейства новой бронетехники на основе единой гусеничной платформы для Сухопутных войск России.
---------------------
Этой программой предусматривается разработка современных тяжелых танков, боевых машин пехоты, машин разграждения и т.д. для вооружения отдельных танковых и мотострелковых бригад Сухопутных войск”, - сказал собеседник агентства. Он отметил, что новый танк на модульной основе и едином гусеничном шасси “Армата” планируется принять на вооружение в Сухопутных войсках в 2015 году."
Россия в 2015 году примет на вооружение новый основной боевой танк под условным названием “Армада” и на основе платформы ОКР Армата, танк Т-99 «Приоритет» 
. Об этом, как сообщает “Интерфакс”, заявил генерал-лейтенант Юрий Коваленко, бывший первый заместитель начальника главного автобронетанкового управления Министерства обороны России. В перспективе новый танк станет основной боевой единицей в составе российских Сухопутных войск.
“С 2015 года в Вооруженных силах появится новый основной танк, с принципиально новыми тактико-техническими характеристиками, с новым автоматом подачи боеприпасов, с разделением экипажа, с выносом боеприпасов”, - рассказал Коваленко на заседании “круглого стола”, посвященного ОБТ Т-90. Кроме того, в автомате заряжания “Армады” будут находиться 32 снаряда различного назначения, а сам танк сможет вести огонь в движении. По словам Коваленко, в машине будут применены наработки ОБТ других проектов, включая “Черный орел”.
Другие технические подробности о перспективном танке Коваленко не уточнил. В октябре 2010 года газета “Красная Звезда” писала, что в России ведется разработка “унифицированной тяжелой платформы” шифра “Армата” (проект нового семейства бронемашин для Сухопутных войск известен именно в таком написании), которая заменит технически сложный и экономически невыгодный проект “Объекта 195”, более известного, как Т-95, на танк Т-99 Приоритет. Предполагается, что “Армата” будет проще и дешевле Т-95, однако унаследует целый ряд его технологий.
“Объект-195” разрабатывался в качестве замены российскому основному боевому танку Т-90. Этот ОБТ имел расположение экипажа в изолированном отделении, новые системы наблюдения и управления огнем, информационно-управляющую систему, систему активной защиты и новые двигатели. Министерство обороны России прекратило финансирование проекта разработки Т-95 в 2010 году, сославшись на сложность и дороговизну машины.
В начале апреля 2011 года стало известно, что “Уралвагонзавод” в сентябре покажет на выставке вооружений в Нижнем Тагиле модернизированную версию Т-90А - Т-90АМ. Эта машина оснащена новыми автоматом заряжания, приборами наблюдения, защитой и пушкой. Технические характеристики Т-90АМ пока в полном объеме не известны. В войсках он начнет плавно замещать Т-90 предыдущих версий.
Будем наедятся, что всё это не останется таким же весящим в воздухе, как и Т-95. И хоть что то из обещанного к 2015 пойдет в серию, для Российской Армии.
Будем наедятся
Не, не наедятся: у них же дети- внуки есть.
Они тоже кушать хотят 😃
А танк- что то на Абрамс и Меркав-4 подозрительно похож 😦
Не, не наедятся: у них же дети- внуки есть.
Они тоже кушать хотят 😃
А танк- что то на Абрамс и Меркав-4 подозрительно похож 😦
Надеяться😊. Больше на Мерклаву косит. Двигло спереди и естественно зашита экипажа ( механика водителя) как у мерклавы, электропривод трансмиссии, башня сзади, боекомплект вынесен. А вот судьба уготовлена Т-72 и Т-90 btvt.narod.ru/3/omsk_turret.htm
электропривод трансмиссии
Вам даже такие подробности известны? 😃
Вам даже такие подробности известны? 😃
Предположение. …airbase.ru/…/t73898--okr-armata-chto-eto.9528.htm…
в интервью было сказано следующее:
В апреле замминистра обороны Владимир Поповкин заявил, что военные прекращают финансирование разработки новейшего танка, известного под названием Т-95, и не возражают против его рассекречивания и показа публике, которая хочет увидеть его не меньше, чем хотела увидеть истребитель пятого поколения, показанный «Сухим» в январе. Когда это будет возможно?
— Я сам хотел бы, чтобы она была показана, но мы пока не можем это сделать, не получив все необходимые разрешения. Могу только сказать, что никто ничего подобного не сделал. А что касается судьбы этой машины и других новых машин — надеюсь, ясность будет внесена в новой госпрограмме вооружений.
— То есть в следующем году машина не будет рассекречена?
— Не могу пока ничего об этом сказать.
— Можно ли на базе Т-95 создать упрощенную машину? Часто говорят, что машина очень сложна и промышленность ее не осилит.
— Мы работаем над созданием единой боевой платформы, она находится в интенсивной разработке, могу сказать, что там достигнуто новое качество, мы разрабатываем ее, естественно, по желанию военных.
- И там учитывается опыт Т-95?
— Безусловно.
— А когда будет показана эта новая платформа, разрабатываемая, видимо, по ОКР «Армата»: до 2015 г. или позже?
— Безусловно, мы не будем ждать 2015 г., это слишком поздно. Мы работаем и над ней, и над другими видами платформ. Разрабатываем и новые двигатели — мощностью 1500 л. с. и 1800 л. с., они проходят испытания, самое главное, чтобы с их производством не было проблем у комплектаторов. Мы работаем и над электроприводом, это обеспечивает большую экономию топлива и плавность хода. И вообще большие преимущества перед традиционным двигателем.
— На новой унифицированной платформе будет электропривод?
— Да, вполне вероятно.
Во нарыл
Опытная перспективная универсальная бронированная платформа / основной танк. Разработка новой тяжелой бронированной платформы - основного танка - начата вероятно в 2009-2010 г.г. как замена разрабатывавшейся ранее платформы “объект 195”. Завершение разработки планируется в рамках программы развития вооружения и военной техники на 2011-2015 г.г. Предполагается, что танк, создаваемый по программе ОКР “Армата” будет соответствовать всем требованиям к перспективному танку МО России по состоянию на 2009-2010 г.г. Перспективными танками предполагается вооружить тяжелые бригады ВС России нового образца. По состоянию на март 2011 г. есть информация о том, что разработка платформы заказана Уральскому КБ Тяжелого Машиностроения (г.Нижний Тагил), ведется проектирование бронеобъекта. 28 апреля 2011 г. бывший первый заместитель начальника ГАБУ МО России генерал-лейтенант Юрий Коваленко заявил о том, что новый танк “Армада” поступит на вооружение в 2015 году. Есть вероятность, что “Армада” это нечаянное самоназвание танка - словестная опечатка.
Гипотетическое изображение танка “Армата”. Автором танк поименован как "Т-99 “Приоритет”. Рисунок создан на базе изображений перспективной модификации танка Т-90, автор Аарон Шепс по мотивам информации от Gur Khan, otvaga2004.mybb.ru, alternathistory.org.ua, 2011 г.)
Гипотетические проекции перспективного основного боевого танка (pakfa.ucoz.ru).
Экипаж - классический - 3 чел
Конструкция - компоновка танка нового типа с бронированной капсулой для экипажа. Моторно-трансмиссионное отделение (МТО) расположено в задней части корпуса. По неподтвержденным данным носовая часть танка напоминает танки “объект 195” и “объект 187”. Экипаж размещен в бронированной капсуле в передней части корпуса.
Ходовая часть:
Подвеска 6-катковая, управляемая на лопастных амортизаторах, дифференциальный механизм поворота с гидрообъемной передачей (ГОП). По неподтвержденной информации с общероссийских интернет-форумов от 26.06.2011 г. у танка 8-катковая подвеска.
Двигатели - дизель А-85 мощностью 1500 или 1800 л.с. - по состоянию ан 2010 г. двигатели проходят испытания. Так же ведется разработка электропривода для такого рода бронетехники. Расположение двигателя вероятно в передней части корпуса.
ТТХ танка:
Масса - до 65 тонн
Вооружение - предположительно 125 мм гладкоствольная танковая пушка с автоматом заряжания нового типа и со стабилизацией в двух плоскостях. Размещение орудия - необитаемая башня аналогично танку “объект 195”, управление - дистанционное.
Боезапас в автомате заряжания - 32 выстрела (Коваленко)
Оборудование: современная система управления огнем из наработок по танкам “объект 195” и Т-90М.
Модификации:
Танк “Армата” - базовая тяжелая бронетанковая платформа / основной танк. Разработка заказана Уральскому КБ Тяжелого Машиностроения, ведется проектирование объекта (данные за март 2011 г.).
БМП / БТР “Армата” - БМП или БТР на платформе “Армата”, проектирование возможно ведется по состоянию на конец 2010 г. Разработка заказана Уральскому КБ Тяжелого Машиностроения, ведется проектирование объекта (данные за март 2011 г.). МТО расположено в передней части корпуса, люк для выхода десанка в задней части корпуса. В варианте БТР вооружение - 12.7 мм пулемет.
БРЭМ “Армата” - БРЭМ на платформе “Армата”, проектирование возможно ведется по состоянию на конец 2010 г. Разработка заказана Уральскому КБ Тяжелого Машиностроения (данные за март 2011 г.). БРЭМ оборудована краном и лругими инструментами и приспособлениями для ремонта и эвакуации техники.
Статус: Россия
-
2010 г. - начата ОКР “Армата”
-
2015 г. - планируется приемка на вооружение основного танка создаваемого по ОКР “Армата”. Возможно, танк будет называться “Армада”.
Источники:
Вяткин Я. “Колесница” нам не нужна. // Аргументы недели. 24.11.2010 г.
Лента.ру. Сайт lenta.ru, 2011 г.
Сила России. Форум сайта www.otvaga2004.narod.ru, 2011 г.
Balancer.ru - материалы форума forums.airbase.ru, 2010 г.
Угу. Предположительно, быть может, вероятно…
Вилами по воде, как говориться.
Угу. Предположительно, быть может, вероятно…
Вилами по воде, как говориться.
Будем наедятся, что вопхнут хорошее, а главное практичное и надежное с точки зрения, условия применения и эксплуатации.
А его никто и не запускал… (1)
Думаете, они бросят всё и пойдут на нищенскую зарплату в ЦАГИ или ЛИИ? (2)
- Вы глубоко ошибаетесь - запустили не одно производство. Конечно, многое утрачено для России навсегда. Пусть в ухудшенном варианте, но запустили и работает. Увы - это крохи.
- Этому нужно радоваться, что наши специалисты пользуются спросом У НИХ. Во всяком случае им там не придется доказывать каждому встречному , что они в своем деле специалисты.