Минобороны отказалось от отечественных танков или будем воевать с табуретками. Сердюков рулит.

CINN
Жорж:

Эффективность вооружения подтверждается военными победами

Оружие всего лишь инструмент- как молоток или пила. Эффективность инструмента подтверждает Мастер, в чьих руках этот инструмент находится.
Просто есть инструменты “железные”, а есть- “бумажные”.
Наглядно видим победу бумаги.

Жорж

Не будем рассматривать крайности подготовки личного состава, качества и количества вооружения. Ответим на вопрос: победили бы “повстанцы” с голыми руками и без поддержки НАТО? Против военной машины государства? Тем более, что Муамар знал “итог” Туниса и Египта…
наша техника - в ливийском варианте - обеспечила выезд сторонников государственности на территорию сопредельного государства и только. Второй Вьетнам не получился (даже попытки не было). Россия из Африки ушла, проиграв очередную “бумажную” войну, подкрепленную “железом” НАТО…

blade
Жорж:

“итог” Туниса и Египта…

Ну, насчёт “итогов” то- рановато будет, по крайней мере в отношении Египта: там похоже, второй круг начался…Вчера- около 500 убитых.

Жорж
Вячеслав_Старухин:

А она там разве применялась?

Милошевич и Хусейн ещё смогли “огрызнуться”, а здесь уже не дали… ни МиГам, ни ЗРК, ни ПКР, на Скадам…

blade:

Ну, насчёт “итогов” то- рановато будет

Итог-то для бывшего руководителя станы, пошедшего на переговоры. А для низов в любом случае ничего не изменится: “Наши цели в революции достигнуты и о её лозунгах (свобода, равенство, братство) можно забыть” (кажется Фуке).

Aple
kirill1958:

Интересно, а сколько этого (вновь модернизированного Т-72) поступит в войска? Реально недавно был на авиа базе “Мариновка” место базирования Су-24МР и бомберов. Более удручающего зрелища представить сложно, особенно на фоте все тех же Global Hawk, EF-2000 итп. Сами же летчики признали, что нужны Су-34, но их нет.

Иди на профильные форумы и почитай про “модернизированный Т-72”. Написал бы сразу Т-34.
Про самолеты - аналогичное предложение. Кстати, СУ-34 в войсках есть, до конца года еще несколько машин в строй встанет, а заодно почитай про планы закупки…

blade:

А ливийцы (вот ведь гады)- отказались от закупок нашего оружия аж на 4 млрд Вот ведь неблагодарные: мы их сначала мятежниками обзывали, но сейчас то (когда они своему мухомору шахсей-вахсей навели) мы ж их признали?

везде одна и та же хрен транслируется. Чем можете смои слова подкрепить? Али слабо, тогда это пустое балабольство.
И не надо разводить про “я на слабо не ведусь и прочее”. Мужик сказал- мужик - сдел 😃

Жорж:

Зачем им оружие, которое продемонстрировало свою полную неготовность к защите хозяина от сил внешних… Эффективность вооружения подтверждается военными победами, а не рекламными вывертами.

Ну да, много на танках времен второй мировой против самолетов навоюешь. Мозгом нужно иногда пользоваться.

blade
Aple:

Мозгом нужно иногда пользоваться.

Вижу- кто то из пЭдриотов (возможно, любитель японского автопрома- стиль хамский, переход на личности, “тыканье” всем подряд- уж больно похож) возродился по новым ником 😃
И призывает пользоваться тем, что у него самого напрочь отсутствует 😂
“Маска, я тебя знаю”(С) 😈

alek_j
Aple:

почитай про “модернизированный Т-72”. Написал бы сразу Т-34.

Ну тогда уж Т-44 (или про такой на ваших “профильных” форумах инфы нет?), всяко ближе к телу (Т-72). А вот старенькая статья про Т-72.

mikolka6
Aple:

Иди на профильные форумы и почитай про “модернизированный Т-72”. Написал бы сразу Т-34.
Про самолеты - аналогичное предложение. Кстати, СУ-34 в войсках есть, до конца года еще несколько машин в строй встанет, а заодно почитай про планы закупки…

везде одна и та же хрен транслируется. Чем можете смои слова подкрепить? Али слабо, тогда это пустое балабольство.
И не надо разводить про “я на слабо не ведусь и прочее”. Мужик сказал- мужик - сдел 😃

Что курили??? Или это действие энергетика??? С разгону влетев в ветку можно и притормозить в плане хамства. Почитать информацию по теме и потом уже умничать.

Aple:

Ну да, много на танках времен второй мировой против самолетов навоюешь. Мозгом нужно иногда пользоваться.

А при чем тут танки и самолёты. Танки используют для сухопутных войск, для самолётов своё оружие имеется, в том числе и переносное. А на Т -34 можно воевать против живой силы противника и при наличии мозгов и опыта, очень даже не дурно. А на танках как вы говорите второй мировой, то-есть Т-72, можно с лихвой калбасить любой современный Танк, при наличии мозгов и опыта, опять же.

Aple
blade:

Вижу- кто то из пЭдриотов (возможно, любитель японского автопрома- стиль хамский, переход на личности, “тыканье” всем подряд- уж больно похож) возродился по новым ником

Не стоит себя обманывать на счет ника, какой был, таким и пользуюсь. Узнаю схожий стиль всех вам подобным. по существу то есть что сказать?

alek_j:

Ну тогда уж Т-44 (или про такой на ваших “профильных” форумах инфы нет?), всяко ближе к телу (Т-72). А вот старенькая статья про Т-72.

Сарказм, очевидно, был не понят…
Кстати, а в Т-44 откуда ноги растут?

mikolka6:

Что курили??? Или это действие энергетика???

Не курю и эту дрянь не пью, и Вам не советую.

mikolka6:

А при чем тут танки и самолёты. Танки используют для сухопутных войск, для самолётов своё оружие имеется, в том числе и переносное. А на Т -34 можно воевать против живой силы противника и при наличии мозгов и опыта, очень даже не дурно. А на танках как вы говорите второй мировой, то-есть Т-72, можно с лихвой калбасить любой современный Танк, при наличии мозгов и опыта, опять же.

Утверждалось, что "наше оружие продемонстрировало свою полную неготовность к защите хозяина от сил внешних… " Так вот, кроме танков “второй мировой” у Кадафи ничего нашего к этому году не работало, чего не скажешь об натовской авиации. Если бы не эти гуманитарные бомбардировки, мятежников на тачанках давно был размазали по пустыне.

mikolka6:

С разгону влетев в ветку можно и притормозить в плане хамства. Почитать информацию по теме и потом уже умничать.

С места в карьер. Я в теме, так что не умничаю, а выражаю свое мнение, ибо форум.
Кстати, где хамство Вы углядели?

mikolka6
Aple:

Не курю и эту дрянь не пью, и Вам не советую.

Утверждалось, что "наше оружие продемонстрировало свою полную неготовность к защите хозяина от сил внешних… " Так вот, кроме танков “второй мировой” у Кадафи ничего нашего к этому году не работало, чего не скажешь об натовской авиации. Если бы не эти гуманитарные бомбардировки, мятежников на тачанках давно был размазали по пустыне.

С места в карьер. Я в теме, так что не умничаю, а выражаю свое мнение, ибо форум.
Кстати, где хамство Вы углядели?

Иногда можно и выпить, нервы успокаивает.
По поводу танков со второй мировой тут выше уже писали. ((( Оружие всего лишь инструмент- как молоток или пила. Эффективность инструмента подтверждает Мастер, в чьих руках этот инструмент находится.
Просто есть инструменты “железные”, а есть- “бумажные”.
Наглядно видим победу бумаги.
))) из чего делаем вывод, что войну Каддафи продул не от ржавых танков и авиации НАТО, а от хорошо спланированной натовской операции в соц сетях, СМИ и тд. Народу промыли мозги и воевать у Каддафи было не кому. По поводу ВВС НАТО, ПВО Ливии оказалась в таком печальном состоянии, которое и рисовали ранее запосченные кадры. И дело не в том, что это ржавые С-75 на позициях, на которых пасутся козы. Даже, если бы они там не паслись, то все равно С-75 остались бы С-75. И даже мощные С-200 не спасли бы Каддафи от ударов. Во-первых, в пустыне радиоконтрастные цели - это потенциальные жертвы любых ВВС, если только они не прикрыты современной ПВО и РЭБ. Во-вторых, ни современной ПВО, ни современной РЭБ у правительственных ливийских войск нет. В-третьих, более того у них нет ни понимания возможностей современных наступательных средств, ни средств противодействия им. А поэтому имеем то, что имеем. Евроамериканские ВВС произвольно наносят удары по наступающим частям. Результат не должен слишком задержаться. Менее многочисленные, но лучше вооруженные и организованные регулярные части быстро потеряют два своих основных преимущества - тяжелое вооружение и организованность, а это не мало важная деталь. Вооружения, потому что им нечем их прикрыть, а организованность… Ни один из ближневосточных конфликтов не дал основания предполагать наличия у арабов способности сохранять высокий уровень организации неся потери в результате ударов, которые они не могут предотвратить. От этого делаем вывод, если были бы танки Т-90 МС или М1А1 у Каддафи исход был бы такой же. Нет прикрытия от ВВС буду потери, а если еще и паника и не организованность, это уже полный проигрыш войны. Ирак тому подтверждение. В Ливии как и в Ираке нефть, и каким способом её заберут пиндосы насрать, хоть пройдя по трупам, пока не плохо получается у них маршировать. Кто следующий.???
По поводу хамства с переходом на личность, почитаете свои посты.

Aple
mikolka6:

Наглядно видим победу бумаги.))) из чего делаем вывод, что войну Каддафи продул не от ржавых танков и авиации НАТО…

На счет написанного ниже- полностью согласен, хотя у меня и возникло ощущение, что на счет “бумажности” мы говорим в несколько разных плоскостях.
Следующий… наверно Ситрия… но армия совершенно другого качества и да и количества.

mikolka6:

По поводу хамства с переходом на личность, почитаете свои посты.

Всетаки я бы не согласился с этим утверждением… резковаты, да… но до хамства явно не дотягивают, вот бритва точно в хамстве отметился.

mikolka6
Aple:

На счет написанного ниже- полностью согласен, хотя у меня и возникло ощущение, что на счет “бумажности” мы говорим в несколько разных плоскостях.
Следующий… наверно Ситрия… но армия совершенно другого качества и да и количества.

Всетаки я бы не согласился с этим утверждением… резковаты, да… но до хамства явно не дотягивают, вот бритва точно в хамстве отметился.

Проехали. Бумажность, это имеют в виду информационную войну, СМИ, инет.

Aple
mikolka6:

Бумажность, это имеют в виду информационную войну, СМИ, инет.

Да, я уже понял.

mikolka6

Наглядный пример тому 08.08.08, у некоторых на форуме доси головы не проветрились, это я не о вас.

avtandil
mikolka6:

Наглядный пример тому 08.08.08, у некоторых на форуме доси головы не проветрились, это я не о вас

Это вы мну?
Лучше бы в минобороны вашей про светлость расскажите. До сих пор хренеют как же случилось, что не вьехали на танках в Тбилиси, хоть и количественный перевес был мама не горюй. Сразу по окончании “героической” эпопеи заявили что армию надо модернизировать, а все обратится скорее в р(О)спил, под очередной одобрямс. Главное вы верьте что медвепуты правы.

Aple
avtandil:

Лучше бы в минобороны вашей про светлость расскажите. До сих пор хренеют как же случилось, что не вьехали на танках

А что потом с вами делать то?
К миру принудили и на базу. Так что в этом плане Генштаб - молодцы.

P.S. нижайший вам поклон и спасибо от всей души за ВТО 😃

SAN
Aple:

нижайший вам поклон и спасибо от всей души за ВТО

+100
и не пускайте нас туда ни в коем случае!

avtandil
Aple:

P.S. нижайший вам поклон и спасибо от всей души за ВТО

Не переборщивайте, мы тут ни при чем,благодорите медвепутов!

mikolka6
avtandil:

Не переборщивайте, мы тут ни при чем,благодорите медвепутов!

ВЫ нет, но грызун да. Как не странно, это на счет вас, точнее не вас, а политике вашего правительства. Сорим если обидел, не хотел видит бог.