Минобороны отказалось от отечественных танков или будем воевать с табуретками. Сердюков рулит.
В чём проблема то ?
Проблема в том же, что и в вычислительной технике для обороны.
Когда-то она была вся полностью своя, и все комплектующие и программы.
Ну да, отставали в технологии. Но в чём-то были и впереди.
Теперь же даже микропроцессоры для С-400 произведены на фабрике в Израиле. Собственного производства современной элементной базы нет.
Но главное даже не в этом.
Нет заинтересованности государства не только в развитии, но хотя бы в поддержании промышленности, работающей на оборону.
В образовании, без которого это невозможно.
В науке, без которой это невозможно.
В промышленности, которая не относится прямо к оборонной, но без продукции которой ничего нельзя сделать.
Во всём мире военные заказы - золотое дно, а у нас они 20 лет оплачивались так, что нормально хватало только руководству предприятий.
И что особенно важно, руководство предприятий наловчилось так воровать, не нарушая прямо законы, что теперь вернуться к нормальному распределению денег они не могут.
Рядовые же разработчики, на которых всё держалось, как жили от зарплаты до зарплаты, так и живут еле сводя концы с концами.
То есть 99% молодых людей, попадая в такое место работать, никогда не заработает на квартиру, например.
Поэтому всё меньше и меньше людей будет работать там.
Пока совсем всё не загнётся.
И ещё. Сейчас пока остались последние носители знаний в возрасте за 50, но скоро и их не останется.
Никто не будет знать, что делать, как, из чего. Да и не будет уже, из чего.
___________
Для сравнения: в тех отраслях, где у нас что-то есть живое и современное ( не в оборонных ), это живое куплено за границей. Персонал же обучен применению простых готовых чужих программ на чужом оборудовании. И всё.
Никто не будет знать, что делать, как, из чего. Да и не будет уже, из чего
100%
и все остальное (что перед этим) тож.
Одна надежда - скоро всё перейдет в виртуальную среду. Там всего этого будет не надо.
Т-90 очень хороший танк и мы его делаем. В чём проблема то ? В упор не вижу загнивания оборонки как талдычит миколка. Ну закрыли часть предприятий ну да, не было денег их содержать больше. Я лично поню это унизительное прошение денег у МВФ. Теперь деньги потихоньку идут на оборонку.
Я не тындычу просто мин обороны, а именно министр своими действиями делает так, чтоб загнило то, что осталось, это касается не только Т-90, но и калашей и всего остального, даже тиграм замену нашли. ВЫ говорите, что он хорош, а Сердюков думает по другому, мы Россия можем все сами выпускать, дайте возможность и финансирование, не левых промежуточных фирм, а именно тех кто выпускает, а у нас как, денег хрен, а еще что то требуют. ВЫход у нашего правительства по их мнению только один, покупать Мистрали, импортное стрелковое оружие, легкую и тяжелую бронетехнику, скоро СТЕЛСЫ ПОКУПАТЬ БУДЕМ, а миллиарды куда то уходят. И это не только в оборонке, это везде. Так что деньги идут но не доходят.
Когда-то она была вся полностью своя, и все комплектующие
комплектующие и в то время у нас были говёные, постоянно вылетающие транзисторы, даже на ваз2108 они летели в комутаторах. Один Кт315 чего стоит рыженький такой 😃 Так что тут особо нечем ностальгировать по комплектующим.
это живое куплено за границей.
это было и в то время, вспоминаем фиат из чего копейку делали, вспоминаем волгу 21 копия американского аналога. У нас кроме космоса и оборонки ничего не было нормального, а если и было то единицы. По Вашему лучше жить как раньше работая на оборону но при этом покупать в Берёзке видаки Панасоник ибо ВМ 12 полное говно хоть и содранное так как состоит из наших комплектующих которые никакие? Время упущено для развития технологии производства радиоэллементов, смысла нет уже её развивать ибо дешевле купить уже сделанные либо купить технологию как корейцы и клепать. С авто тоже самое, уверен все тут спорящие поди на иномарках ездят 😃
а Сердюков думает по другому
вряд ли, Сердюков сам не думает 😉
ВЫход у нашего правительства по их мнению только один, покупать Мистрали, импортное стрелковое оружие, легкую и тяжелую бронетехнику
дешевле и быстрее купить чем производить ( не только танки) Не надо попадаться на утку, Сердюков скорее всего хитрый ход конём сделал если сказал такое, наши танки лучшие и купят их, не волнуйесь. А Мисралли видимо действительно проще купить если они так уж срочно понадобились, но я думаю это скорее для дружбы с Францией сделано чем для нужды, в реальном бою все эти авианосцы ниочём и уничтожаются за секунды.
комплектующие и в то время у нас были говёные, постоянно вылетающие транзисторы, даже на ваз2108 они летели в комутаторах. Один Кт315 чего стоит рыженький такой 😃 Так что тут особо нечем ностальгировать по комплектующим.
это было и в то время, вспоминаем фиат из чего копейку делали, вспоминаем волгу 21 копия американского аналога. У нас кроме космоса и оборонки ничего не было нормального, а если и было то единицы. По Вашему лучше жить как раньше работая на оборону но при этом покупать в Берёзке видаки Панасоник ибо ВМ 12 полное говно хоть и содранное так как состоит из наших комплектующих которые никакие? Время упущено для развития технологии производства радиоэллементов, смысла нет уже её развивать ибо дешевле купить уже сделанные либо купить технологию как корейцы и клепать. С авто тоже самое, уверен все тут спорящие поди на иномарках ездят 😃
Не сравниваете … с пальцем, КТ 315 которые шли на ширпотреб в оборонке не использовали, они шли под маркой 2Т или отборные, и в оборонку такое гавно не пихали они шли только для бытовухи и покупали иногда россыпью, чтоб потом тестером вызвонить и нормальный поставить, если бы туда сували обычные ширпотребовские КТ 315 то в космосе и в небе не было ни чего с красной звездой. А танки бы стояли как памятники. 2108 это не оборонка это позор как весь ВАЗ и обычный 315й. На счет телеков спорить не буду, вы правы, хотя телики и видики наших рук дело и сотики тож. Но дальше все это развить увы не судьба России
ну низнаю, низнаю… Сколько я этих КТ315 впаял во всевозможные самоделки… – никогда не подводили.
Нет, ну конечно, можно их большим током пожечь - характерный запах будет. Но это же вне режимов.
А сами по себе В РЕЖИМАХ работают прекрасно ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ.
хотя телики и видики наших рук дело и сотики тож
Извините, я наверное что то пропустил из истории техники?
Насчёт телеков и телевидения в целом : его изобретатель (и очень много чего ещё) В.К.Зворыкин, которого большевики выжили из России, действительно был русским.
Недавно видел фильм Л.Парфёнова “Зворыкин- Муромец” про его судьбу и талант…
Хотя телевидение он разрабатывал (и стал на этом миллионером) -в Америке 😃
А вот про то, что “видики” и сотовые телефоны- мы изобрели, это что то новое…
Нельзя ли подробнее?
Кстати, нет ли где данных, что россияне колесо изобрели?
А то такое судьбоносное изобретение- а бесхозное 😢
Сколько я этих КТ315 впаял
Полностью согласен- транзистор был удачный во всех отношениях, как по параметрам так и по цене 😃
Во всём мире военные заказы - золотое дно, а у нас они 20 лет оплачивались так, что нормально хватало только руководству предприятий.
Так и сейчас как оплачивается?
Опять живой пример. Мой отец, как раз и есть тот радиоинжинер, который нужен НИИДАРу. Отец как раз там и был ведущим инжинером в свое время. Вчера задал ему вопрос, больше ли у него зарплата, нежели 27 тыр, предлагаемые ражиоинжинеру. Ответ:-Еще как больше!
Чем занимается мой отец и какова полезность его труда можно найти в ветке про пассажиров москвачей.
------------------
Сосед с собакой, когда “лечили” мою ногу рассказал, что работает на оборонку. Кое-что, говорит еще делается. Послушав про мой опыт и работу оживился, говорит, -Леш, а ты знаешь, что твой опыт сейчас востребован и еще как? Я тоже оживился, -Сколько платят? Тут он погруснел: - Полтинник… Ты на эти деньги жить не будешь…
Так, что Вячеслав ни Вас ни меня деньгами туда никто, увы, не приглашает.
Разве тот же русволк пытается рыком своим загнать что-то мотать, Но что, он и сам не знает.
Не сравниваете … с пальцем, КТ 315 которые шли на ширпотреб в оборонке не использовали, они шли под маркой 2Т или отборные,
Это точно.
Мать приносила с САПФИРА, естественно, ворованные клопы. Нормальные были Друзьям иногда дарил, никто не жаловался.
Мать приносила с САПФИРА, естественно, ворованные клопы
во во, а потом удивляемся почему везде теперь воруют вплоть до высших чинов. Времена другие а люди теже
во во, а потом удивляемся почему везде теперь воруют вплоть до высших чинов. Времена другие а люди теже
Просто я называю вещи своими именами. И то, что моя мать ходила к начальнику просила для сына чего-либо и начальник ей это давал, я называю воровством.
Это для других называлось достал или принесли.
Вам этого не понять.
Вам этого не понять.
да нет, мне то всё понятно, тока вы видимо в то время на луне прибывали, иначе б понимали откуда идёт исток " халявы", “урвать”, “добыть” “с…издить” “блат” и почему в наше время это продолжается тока в иных масштабах
Первый КТ315 я увидел в 1978 году по 3-50. Мы с одноклассниками на него специально ездили смотреть. Купил, когда он упал до 1-50. Выработал их несколько десятков пачек (до 10000 шт.). Обычных, ширпотребовских. Единственная претензия - очень большой разброс по коэффициенту усиления, приходилось вводить “входной контроль”. Сам по себе не сгорел ни один. Когда упала цена на КТ3102, перешли на него, потом на наши СМД КТ3130 и уже потом на импортные ВС847. Так что с элементной базой в СССР все было нормально.
Что касается “вынести с предприятия”, так по каждой статье в “Радио” или “Моделисте-Конструкторе” можно было уголовное дело заводить. Правда, был в те времена термин “общественные фонды потребления”.
А вот традиция не платить инженерам прошла сквозь смену эпох без изменений. Просто щас процесс селекции упростился. Молодые-толковые едут работать к Зворыкину, остальные - по принципу “где родился, там и пригодился”. Молодежь нынче грамотная, лапшой по-сколковски не прельщается.
Что касается танков, ИМХО с ними дела обстоят лучше всего. Смежников меньше, технологии попроще, спрос до последнего времени был относительно стабильный.
На МАКСЕ, скорее всего, правый будет :
фото из проспекта НКФ “ТЕХНОАВИА”
Позитиву мне, позитиву побольше, чтобы “писимистом” перестать быть. Но не на уровне конфетной фабрики
и на конфетной фабрике тоже можно пару таких контейнеров поставить 😃
вот вам “просраливсйпомидорщики” смотрите 😄 Ракета, способная уничтожить авианосец (“Концерн Моринформсистема-Агат”, Россия)
и танки убивает пачку сразу
Извините, я наверное что то пропустил из истории техники?
Насчёт телеков и телевидения в целом : его изобретатель (и очень много чего ещё) В.К.Зворыкин, которого большевики выжили из России, действительно был русским.
Недавно видел фильм Л.Парфёнова “Зворыкин- Муромец” про его судьбу и талант…
Хотя телевидение он разрабатывал (и стал на этом миллионером) -в Америке 😃
А вот про то, что “видики” и сотовые телефоны- мы изобрели, это что то новое…
Нельзя ли подробнее?
Кстати, нет ли где данных, что россияне колесо изобрели?
А то такое судьбоносное изобретение- а бесхозное 😢Полностью согласен- транзистор был удачный во всех отношениях, как по параметрам так и по цене 😃
Вы очень многое пропустили, самому писать в лом, вот сылки почитайте и все поймете. дополнение В 1932 году советский изобретатель К. Л. Исупов первым предложил использовать при записи на магнитную ленту блок вращающихся головок. www.izobret.ru/index.php?partition=inventions&lett… а это про сотики uznaipravdu.narod.ru/viewtopicf653.html?t=232&star… Так к примеру первые сотики стояли в 50тых годах на правительственных машинах в СССР. И обратите внимание на фамилии изобретателей, они русские хоть и эмигранты, даже гибридный движок для авто, тоже наш изобрёл но реализовал за бугром.
вот вам “просраливсйпомидорщики” смотрите Ракета, способная уничтожить авианосец (“Концерн Моринформсистема-Агат”, Россия)
Вах, какая компьютерная графика 😃
Вы очень многое пропустили
Не думаю, что больше вашего 😂
Если называть “сотовым” систему “Алтай” (которую, кстати выпускали всегда- в Болгарии) то оно конечно 😃
Ну, а если то, что сейчас лежит в кармане у каждого пионЭра, т.е. полностью цифровая система связи- мы (что СССР, что Россия) никакого абсолютно отношения к ней не имеем, просто в силу того, что на момент её появления- наши технологии в электронике уже отставали от западных лет на 15.
А сейчас- навсегда 😦
Что касательно “русских фамилий”- так этим не гордится, а рыдать надо: все талантливые и деятельные люди- смогли реализовать себя только вырвавшись из нашего болота.
Чем гордиться то?
Сравните судьбы Туполева, Сикорского, Королёва, Зворыкина- есть разница?
При том , что по уровню таланта- они все примерно равны (хотя, как можно измерить гениальность?)
даже гибридный движок для авто, тоже наш изобрёл но реализовал за бугром.
И это только подтверждает всё сказанное- не живётся талантам на нашем болоте 😦
Поинтересуйтесь, дети каких бывших вождей- живут НЕ заграницей?
Ни одного…
С чего бы это, если тут так кучеряво?
Не думаю, что больше вашего 😂
Если называть “сотовым” систему “Алтай” (которую, кстати выпускали всегда- в Болгарии) то оно конечно 😃
Ну, а если то, что сейчас лежит в кармане у каждого пионЭра, т.е. полностью цифровая система связи- мы (что СССР, что Россия) никакого абсолютно отношения к ней не имеем, просто в силу того, что на момент её появления- наши технологии в электронике уже отставали от западных лет на 15.
А сейчас- навсегда 😦
У нас по всему СССР были разбросаны заводы, «Алта́й» — советская система полностью автоматической мобильной связи. Разработанная в 50 годах прошла испытания и полностью запущена в Москве в 1963 году, аналогичная система в США (IMTS, Improved Mobile Telephone Service), была запущена в опытной зоне на год позже.
Первоначально в системе использовался частотный диапазон 150 МГц, позднее, в 1970-х гг., когда «Алтай» был установлен и успешно работал в 114 городах СССР, были выделены новые радиоканалы (22 «ствола» по 8 каналов) в диапазоне 330 МГц — что позволяло обеспечивать немалую дальность и одновременно обслуживать больше абонентов.
Работа над дуплексной системой автоматической мобильной связи началась в 1958 году в Воронежском НИИ связи (ВНИИС). Были созданы абонентские станции и базовые станции для связи с ними. Антенные системы были разработаны в московском Государственном Специализированном Проектном Институте (ГСПИ). Также принимали участие предприятия Ленинграда, Белоруссии и Молдавии.
На Максе будет новый самолет - “Рысачок”:
Вот тут бы хотелось спросить: а куда делся ИЛ103, “Гжелка”…
Его ещё лет десять назад пиарили, там и движок один, и нашего производства?
Некоторое время из Быково они даже какие то бизнес-рейсы выполняли (до закрытия).
Судя по картинке- они примерно одного класса?
Зачем второй такой же, если и первого не видать.
Также принимали участие предприятия Ленинграда, Белоруссии и Молдавии.
А главное- любой гражданин (не ниже секретаря обкома 😃 )- мог свободно приобрести это чудо техники 😂
Что касательно “русских фамилий”- так этим не гордится, а рыдать надо: все талантливые и деятельные люди- смогли реализовать себя только вырвавшись из нашего болота.
Чем гордиться то?
Сравните судьбы Туполева, Сикорского, Королёва, Зворыкина- есть разница?
При том , что по уровню таланта- они все примерно равны (хотя, как можно измерить гениальность?)И это только подтверждает всё сказанное- не живётся талантам на нашем болоте 😦
Поинтересуйтесь, дети каких бывших вождей- живут НЕ заграницей?
Ни одного…
С чего бы это, если тут так кучеряво?
C этим согласен, но все же, они Русские и это для меня гордость. Мы и сейчас в болоте живём.
А главное- любой гражданин (не ниже секретаря обкома 😃 )- мог свободно приобрести это чудо техники 😂
Но все же мы первые, у моих родителей тоды и обычного телефона не было. И нехрен баловать простой люд.
C этим согласен, но все же, они Русские и это для меня гордость
Меня какой то американский хер оглоблей и по роже.
Так он русский американец.
ООО ну тогда давай ка еще разок.😃
Меня какой то американский хер оглоблей и по роже.
Так он русский американец.
ООО ну тогда давай ка еще разок.😃
А вы какое отношение к этой дискуссии имеете, я Русский, занимаюсь радио электроникой, диплом по сотовой связи защищал. 9 лет ремонтирую сотовые.
А вы какое отношение к этой дискурсии имеете, я Русский, занимаюсь радио электроникой, диплом по сотовой
Не обижайся, но фамилия Божко ну никак не предполагает:)
А такое что из за привратностей судьбы коснувшееся всех выше перечисленных и мой соотечественник конструктор Р-47 и не только был вынужден реализовать свой талант за океаном.
Николай к вашему диплому никаких претензий, верю на слово, только вот правописание немного подправить.
Не то я как я погляжу у меня она чутка поправилней.
А вот американские патрульные машины уже в 63 году ездили с радиотелефонами типа “Алтай”. И эта статья ни о чем не говорит кроме как мы были в глубокой клоаке несмотря на наличие светлых умумов в науке.
Не обижайся, но фамилия Божко ну никак не предполагает.😃
А такое, что таких превратностей судьбы, всех выше перечисленных коснулся и мой соотечественник, конструктор Р-47 и не только, был вынужден реализовать свой талант за океаном.
Николай к вашему диплому никаких претензий, верю на слово, только вот правописание немного подправить.
Не то как я погляжу, у меня она чутка по правильней.
А вот американские патрульные машины уже в 63 году ездили с радиотелефонами типа “Алтай”. И эта статья ни о чем не говорит кроме как мы были в глубокой клоаке несмотря на наличие светлых умов в науке.
На счет фамилии, увы не могу 50-60 лет назад отмотать и исправить, когда деда с бабкой по отцовской линии расписывали в загсе, должна быть Божков.
На счет правописания, я подправил ваше выше, теперь вы моё и сравним.
«Тандерболт» разочаровал советских летчиков-испытателей. Один из лучших инженеров-летчиков ЛИИ Марк Лазаревич Галлай так вспоминал о полете на Р-47:
- Уже в первые минуты полета я понял - это не истребитель! Устойчивый, с комфортабельной просторной кабиной, удобный, но - не истребитель. «Тандерболт» имел неудовлетворительную маневренность в горизонтальной и особенно в вертикальной плоскостях. Самолет медленно разгонялся - сказывалась инерция тяжелой машины. «Тандерболт» замечательно подходил для простого полета по маршруту без резких маневров. Для истребителя этого недостаточно,
Самолёт изобрели до вашего соотечественника.
А вы какое отношение к этой дискуссии имеете…
Дык, самое непосредственное.
Во-первых, Автандил живет в тех краях, где обсуждаемая “продукция” встречалась в реале, причем с обеих сторон.
Во-вторых, сам факт присутствия Автандила в теме подобен виагре 😃.
На счет фамилии, увы не могу 50-60 лет назад отмотать и исправить, когда деда с бабкой по отцовской линии расписывали в загсе, должна быть Божков.
Не расстраивайтесь так. С фамилией, заканчивающейся на “о”, тоже жить можно. Правда-правда 😃.