Порвут за Путина!

Вячеслав_Старухин
kirill1958:

С уважением относятся именно к тем кто делает деньги и успешен

У нас под ваше определение подпадают рыночные торговцы из южных республик.
И кто к ним относится с уважением?
Так что деньги и “успешность” никак не определяют уважение.
Особенно так называемая “успешность”. Глупое, пустое слово.

kirill1958:

местные ленивые

Это везде так. Фокус в том, что надо понимать, к чему именно ленивые.

kirill1958:

пашут за троих

И нам точно так же пытаются объяснить большое количество приезжих рабочих.

papaAlex
Вячеслав_Старухин:

Так что деньги и “успешность” никак не определяют уважение.

Именно так! Зависть - да, уважение…, в том далёком, советском понимании… - секрет открою - его нет…
Вообще, желающим уехать, я бы посоветовал - устроить себе “этакие курсы” - поезжайте на заработки с запасом дензнаков на месяц на пропитание и снятие жилья. Устройтесь на работу (если найдёте…), поживите месяца 3-4 и посмотрите - может лучше дома?

no_name
papaAlex:

Именно так! Зависть - да, уважение…, в том далёком, советском понимании… - секрет открою - его нет…

Ну не надо так обобщать. Все есть. Человека, который хорошо работает, уважают везде, где бы он не жил. А уж как уважают хороших авто механиков, и передают их друг другу как драгоценность. 😃

papaAlex:

Вообще, желающим уехать, я бы посоветовал - устроить себе “этакие курсы” - поезжайте на заработки с запасом дензнаков на месяц на пропитание и снятие жилья. Устройтесь на работу (если найдёте…), поживите месяца 3-4 и посмотрите - может лучше дома?

Но ведь это будет самый плохой, зачастую нелегальный вариант который чреват последствиями. Зачем с этого начинать? Не проще ли сначала получить статус. Попытаться найти работу из дома, а потому уже ехать на 3-4 месяца как вы посоветовали.

Работаю программистом, при приеме на работу часто требуется “криминал чек”, “кредит хистори чек” иногда “паблик секюрити чек”. Люди не нарушайте на западе законы - себе дороже будет.

papaAlex
no_name:

А уж как уважают хороших авто механиков, и передают их друг другу как драгоценность.

Это значит, что подавляющее их большинство, просто хапуги-халтурщики - это точно! Поэтому ин-фа о хорошем механике - оч. ценная.

no_name:

Зачем с этого начинать? Не проще ли сначала получить статус.

Хорошо бы…, но не все ведь продвинуты в современных технологиях. Вон выше в теме - люди согласны на первых порах, полы мыть… Странный народ - считает, что “за бугром”, мытьё полов - презренный труд - зажрались. ЩаС, здесь, даже такую работу поискать надо…, а найдя - удержаться.

Кряк
no_name:

Люди не нарушайте на западе законы - себе дороже будет.

Не воруйте у государства-себе дороже будет, так правильнее. А Вы уважаемый No Name, давно в Канаде проживаете? ( Прошу извинить за нескромный вопрос). Что-то ваши рассказы про Канаду не особо соответствуют действительности. Может Вы “новичок” и много чего ещё не видели.

rippers
papaAlex:

Странный народ - считает, что “за бугром”, мытьё полов - презренный труд

нет, что вы. просто говорится о том что даже такой работе будут рады 😃
это тут мыть полы презренный труд за 5000р в месяц, уборщиц газпрома в расчет не берем 😃

no_name
Кряк:

Не воруйте у государства-себе дороже будет, так правильнее.

Нет не правильнее.
Именно не нарушайте законы иначе себе дороже. Пример с трудоустройством я уже приводил, если интересует могу подробнее.
Посмотрите на это с другой стороны. Каждый день мы сталкиваемся с кучей частных компаний, а не государством.

Кряк:

А Вы уважаемый No Name, давно в Канаде проживаете? ( Прошу извинить за нескромный вопрос). Что-то ваши рассказы про Канаду не особо соответствуют действительности.

Да 10 лет уже.
Где именно не соответствуют?

papaAlex:

Это значит, что подавляющее их большинство, просто хапуги-халтурщики - это точно!

Да именно так. Со строителями/ремонтниками та-же беда.

no_name
rippers:

нет, что вы. просто говорится о том что даже такой работе будут рады

Когда только приехал ремонтировал электронику за 12$ в час, которую потом отправляли на еBay. И был жутко счастлив. 😃 Сейчас уже вспоминается с иронией.

Ruswolf
kirill1958:

Я не хочу что бы мои дети жили в этом произволе и тотальной нищите.

кто мешает устроиться на работу ?

rippers:

я не чувствую себя защищенном со стороны государства

на вас кто-то нападает ?

rippers:

а им плевать на меня.

а вы какой-то особенный ?

rippers:

я не хочу приходить в милицию и просить что бы наказали виновного,

пример приведите ! Вас ограбили или побили и не приняли заявление ?

rippers:

не хочу приходить к врачу и давать им постоянно конверты, с ними хоть как то лечить будут.

не правда, меня в простой поликлинике лечили без всяких конвертов. В америке без бабла вас бы вообще не лечили.

rippers:

я не готов в магазине играть в игру угадай что можно есть.

мдя - чего люди не напишут лишь бы оправдать свои поступки 😃

rippers:

так вот я люблю свою Родину, но жить тут не хочу

Нет бы честно написать - хочу новых ощущений в жизни и тд.
А что зимой зал в ЮЗАО не будет теперь работать ? 😃

kirill1958

кто мешает устроиться на работу ?

Я имею в виду нищету везде в России, не лично мою, в любом городе кроме Москвы и СпБ наверное эта самая нищета под носом, а хорошую работу сейчас в России без блата найти ну никак, даже в столице (хорошую в моем понимании, такую как у меня сейчас “там”), уже в 4х местах куда стучался у нас мне говорили что мол куда вы хотите все занято. И вот странно! Занято во всех 4х случаях из 4 однофамильцами директоров в 2-3 раза их самих младше! Какое совпадение!

У нас под ваше определение подпадают рыночные торговцы из южных республик.
И кто к ним относится с уважением?
Так что деньги и “успешность” никак не определяют уважение.

Сколько они зарабатывают? Своим умом?
Успешность это согласен аморфное понятие. Но думаю работая в России я в свои 22 не зарабатывал бы на 2-3 джета в год + покупка нового Outlander XL без всяких кредитов\помощи родителей. Просто потому что, нет таких вакансий! Я не успешен по моим понятиям тк аппетиты на 5-8 джетов и Boss Stang, но я вроде и не сильно хуже сверстников.

А “там” заработал относительно свободно, пахать надо правильно, а не буксовать в стену.

Кстати, а зачем все эти “тренинги” “поехать куда то” итп? Захотели уехать из страны- езжайте! Я просто в 18 собрался и поехал тк не хотел жить в нашей стране и не хочу что бы мои дети тут жили.

хочу новых ощущений в жизни

Это точно! Качественных дорог без пробок и дебилов, нормальных врачей, “добрых” полицейских, улыбающихся людей, чистоты, отсутствие ТАКОГО риска быть ограбленным в ближайшей подворотне итд. И правда все складывается из каких то там ощущений;)

Ruswolf
kirill1958:

Я имею в виду нищету везде в России

не надо за всю Россию 😉 Вы собирали статистику ?

kirill1958:

Качественных дорог без пробок

пробки там похлеще 😉

kirill1958:

и дебилов

их там ещё больше

kirill1958:

нормальных врачей,

у нас нормальные врачи

kirill1958:

“добрых” полицейских

и не надейтесь, там чуть что сразу в тюрягу

kirill1958:

чистоты

так не сорите

kirill1958:

отсутствие ТАКОГО риска быть ограбленным в ближайшей подворотне

о, пройдитесь по гарлему ночью сэр 😃

kirill1958

Да мне достаточно было самому за рулем проехать 6000тыс км по нашей необъятной родине и 5000 по США, ну поверьте статистика тут не нужна, все как бы видно.

Кстати 6000 это все в Европейской, самой развитой и богатой части России с заездом в самые крупные населенные пункты, с наиболее благоприятным климатом, что на севере и в центральной части я не берусь предполагать, а в США на оборот мотался по фермерским городкам да полу пустыням. Везде дороги, свет в конце концов. У нас в 350км от города миллионника(!) нет газа и электричество с перебоями. Так что статистика не нужна, просто можно открыть глаза и сравниить

SAN
kirill1958:

ну поверьте статистика тут не нужна, все как бы видно.

Не кормите тролля.

Ruswolf

Киррил - не обижайтесь, но вы ещё молоды и вам повезло пропустить бандитские 90е, настоящую нищету СССР, где на машины очередь была не на год как на форд фокус 😃 и полки не ломились от разнобразия продуктов

no_name
Ruswolf:

их там ещё больше

Нет, потому что

Ruswolf:

чуть что сразу в тюрягу

😁

Ruswolf
kirill1958:

и 5000 по США, ну поверьте статистика тут не нужна, все как бы видно.

в США не было у власти коммунистов, в США не было войн(гражданская не в счёт) они развиваются давно, а у нас постоянные революции из-за постоянного нытья и провокаций, каждый наступая на больные места пытается прийти к власти. Нашу страну нужно развивать любить и верить в неё, а не уезжать обсирая 😉

kirill1958:

Так что статистика не нужна, просто можно открыть глаза и сравниить

Ну что я проехал больше за рулём 20000км 😉 по стране - скажу одно тот кто выискивает дерьмо - всегда его найходит 😃 это относиться к вам - я стараюсь видеть хорошее и нахожу его.

Jocker_cms
Ruswolf:

в США не было у власти коммунистов, в США не было войн(гражданская не в счёт) они развиваются давно, а у нас постоянные революции из-за постоянного нытья и провокаций, каждый наступая на больные места пытается прийти к власти. Нашу страну нужно развивать любить и верить в неё, а не уезжать обсирая 😉

Ну что я проехал больше за рулём 20000км 😉 по стране - скажу одно тот кто выискивает дерьмо - всегда его найходит 😃 это относиться к вам - я стараюсь видеть хорошее и нахожу его.

Георгий, это все конечно правильно, видеть только хорошее, быть оптимистом и ничего не земечать плохого вокруг. Но Вы же понимаете, что это если и возможно, то только если сидеть в своем доме, с автомномным обеспечением и иметь нескончаемый запас средств к существованию и почти никуда не выходить. У меня только за последню неделю было 3 негативных случая, в которых я сам никоем образом не был зачинщиком или провокатором, тем не менее это факт. Да я тоже страюсь не замечать негатива, но со временем это все чаще и чаще наводит на мысль, что толку здесь не будет, и дело не в том, что замечать или не замечать, сделать, реально, одному или вдвоем ничего не получиться. Все морды не набъешь и правильные правила не объяснишь. К сожалению силы неравны, а жить хочется сейчас, а не когда-то там потом когда уже дедушкой станешь, в некоем светлом будущем. Поэтому по моему мнению либо свой дом - моя крепость, либо уезжать отсюда, если есть возможность.

Жорж
Ruswolf:

Нашу страну

“Наша” страна - относительное понятие. Чрезмерный оптимизм не менее опасен, чем чрезмерный пессимизм. Псевдопатриотизм бывает более опасен, чем предательство.
Ваши тезисы ограничивают конституционное право “свобода”. Вы считаете себя поводырем? Так поводырь тоже начинается на букву “П”, как и множество русскоязычных слов, вызывающих негативное отношение: Политик, Пройдоха, Провокатор, Партиец, Преступник, Предатель, Пустобрех, Педофил, Проститутка…
Каждый выбирает своё место в жизни сам. Вы можете посоветовать не настойчиво и не более. Человек нашел своё место и доволен - им нужно гордиться, а не попрекать ложными понятиями. Или он занял ваше место? И вы обиделись?

papaAlex
Jocker_cms:

К сожалению силы неравны, а жить хочется сейчас, а не когда-то там потом когда уже дедушкой станешь, в некоем светлом будущем.

Желание ваше понятно. Только возможно ли это? “Жирные годы” - эконом. подъём запада, практически развенчан - стало известно, что тратилось БОЛЬШЕ чем зарабатывалось - приятно тратить деньги, которые не зарабатываешь… Есть какой-то кайф в этом. Жаль, что такое положение вещей, не вечно - пришёл конец. Подтверждение тому - разные разговоры о кризисе. Думаете СМИ и сейчас, как всегда лгут и преувеличивают? К сожалению - нет! Это я вам рассказываю, как человек, ощутивший ситуацию, так сказать, на собственной шкуре.
Думаете “демократическое” сознание и улыбки, людей на западе, будут и дальше излучать свет, если (не дай Бог!) дадут сбой соц. программы? Увы - вон уже - в развитых странах Европы, “образцах демократии”, уличные войны, гонение цыган… Кто следущим будет, не догадываетесь? А я скажу - эмигранты… причём не те, у кого диаспоры созданы, а одиночки - выскочки - те кто приехал и занялся штрекбрехерством - желание устроиться и заработать, “желающих уехать”, именно этим попахивает - потом не нойте, что мол никто не предупреждал…

Jocker_cms
papaAlex:

Желание ваше понятно. Только возможно ли это? “Жирные годы” - эконом. подъём запада, практически развенчан - стало известно, что тратилось БОЛЬШЕ чем зарабатывалось - приятно тратить деньги, которые не зарабатываешь… Есть какой-то кайф в этом. Жаль, что такое положение вещей, не вечно - пришёл конец. Подтверждение тому - разные разговоры о кризисе. Думаете СМИ и сейчас, как всегда лгут и преувеличивают? К сожалению - нет! Это я вам рассказываю, как человек, ощутивший ситуацию, так сказать, на собственной шкуре.
Думаете “демократическое” сознание и улыбки, людей на западе, будут и дальше излучать свет, если (не дай Бог!) дадут сбой соц. программы? Увы - вон уже - в развитых странах Европы, “образцах демократии”, уличные войны, гонение цыган… Кто следущим будет, не догадываетесь? А я скажу - эмигранты… причём не те, у кого диаспоры созданы, а одиночки - выскочки - те кто приехал и занялся штрекбрехерством - желание устроиться и заработать, “желающих уехать”, именно этим попахивает - потом не нойте, что мол никто не предупреждал…

Я с некоторых пор не очень люблю дискутировать не тему - что было бы если… или что-то точно будет… Однозначно конечно что-то будет, но что будет, этого никто незнает, ни Вы, ни я, не те кто нагнетает или говорит что все будет супер. И демократические ценности здесь не причем. Я лишь вижу то, что вижу каждый день и то, с чем сталкиваюсь каждый день. Если общими словами - развития страны не просиходит, а идет деградация по большинству направлений, большиство заняты в торговле (раньше это называлось спекулянты), кто-то услугами, еще меньше в чиновниках ходят, культура падает, цены бегут вперед так быстро, что просто не успеваешь глазом моргнуть, качество жизни ухудшается. И это не есть базис, который через 10-15 лет даст плоды, чтобы можно было выжидать чуда и держаться за что-то здесь. Люди, не ценяться по большом счету ни на работе ни на улице. То что мы пока на плаву, это только благодаря нефти и газу, когда это закончиться, через три месяца население страны сорктиться на 50%, вымрут просто.

Все проще - Жить надо СЕЙЧАС (попрошу не путать с принципом живем одним днем!), а не мечтами, и ожиданиями - вот погодите-погодите, через 5 лет Америка загнется и приползет на четвереньках. Во первых через 5 лет мне уже будет 38 лет, а моему сыну 6 лет, а Вам уже будет 60 и мне как-то не очень хотца эти 5 лет спустить в ожидания. Трудиться я готов, силы и здоровье пока позволяют, миллярды и кресло олигарха мне ненужны. Просто нужны _нормальные_ человеческие условия и обстановка вокруг ну и конечно экономическая целесообразность.

Человеческие условия, это не когда оставил скутер возле магазина, вышел через 30 минут а сиденье обхаркано. Это не когда приходишь на почту получить посылку наложенным платежом, а тебе ее отдают просто так, и тебе еще нужно сказать, что денег с меня возьмите, т.к. человек который отправлял их просто не получит, а вы попадете на пол свое зарплаты. Это не когда обнаруживаешь свежую царапину (не от другой машины) на своей машине, хотя припаркована был нормально и никому не мешала. Это ни когда в 4 утра кто-то ломится в квартиру а милиця приезжает только через 3 часа. Это ни когда цены растут на 25-30% в год, а зарплата не увеличивается несколько лет, и ты постепенно теряешь в качестве жизни. Это не когда чтобы получить направление на массаж ребенку, надо пртйи в поликлинку в 7 утра и застолбить очередь, иначе просто не попадешь, т.к. записывают только первых 8 человек и в период с 9.00 до 9.15. Это не когда что ты работаешь хорошо, что ты работаешь так себе, получишь одинаково. Это нк когда, в незнакомом в Мск спрашиваешь дорогоу - а тебе в ответ - “Понаехели тут!”. Это не когда в Крыму 1кг дыни стоит 7,5 рублей, а у нас в городе 50 рублей.

Кроме того я не агитирую к тому, чтобы ехать на Запад. Кому-то и здесь прекрасно. Мне например больше нравится Европа - Германия, Чехия, Австрия, Швейцария ну или Монако =)))