О банках

Маэстро
Вячеслав_Старухин:

которые предпочитают платить лишнее вместо того, чтобы правильно планировать свои расходы.

Немного не соглашусь, Вячеслав. Планировать… можно какие-то текущие, и не очень крупные расходы. А как я смогу запланировать покупку квартиры? Копить деньги, которые у меня, все-равно, любым способом попытаются отнять? Дефолт, девальвация и пр. Все это - искусственный отъем денег. Вот и получается, что меня ЗАГОНЯЮТ в банк. Загоняют чуть ли не на всю жизнь. Многие на это ВЫНУЖДЕНЫ идти, так как другого выхода просто нет. У нас на работе, одна девушка, вышла замуж. Она - москвичка, он - Тамбовский. Ни у него, ни у нее ничего нет. Нет даже возможности в перспективе выплачивать ипотеку - зарплаты не те. С трудом наскребают на съемное жилье. Остается два варианта. Либо ехать в глухую деревню, либо уезжать из страны. Они склоняются к второму варианту. Вот вам и политика властей по отношению к своим подданым.

avtandil:

Если вы здравомыслящий человек, то сто раз посчитаете и один раз пойдете к банкиру или пойдете снимать квартиру.

Знаете, когда коренному жителю города негде жить, и нет НИКАКИХ перспектив на бесплатное получение квартиры, больше ничего не остается, как идти на поклон. Разбираться начинают потом. Кто-то начинает недоедать, а кто-то и в петлю лезет. Недавно показывали как раз последний случай. Мужик оформил ипотеку, и покончил с собой. Думал, что ему простят долг в связи со смертью ответчика. Оказывается - ошибался. Теперь семья живет не только с долгом, но и без папы.

avtandil

Ключевым в моем предложении было слово здравомыслящий
А вот папа(царство ему небесное) оказался авантюрист-идеалистом.
Владимир просто надо стать реалистом и понять что весть мир живет в квартре в наем, просто после совка мы привыкшие к бесплатной(ой ли) квартире, никак не можем смириться.

Вячеслав_Старухин:

И что банки жируют за счет таких непонятливых клиентов, которые предпочитают платить лишнее вместо того, чтобы правильно планировать свои расходы.

Я встречался с категорей людей вашего склада характера.
Ваша запланированная жизнь не приемлет экстремальных ситуаций, вы отгораживаетесь от них, словами “это не мое дело”, “это меня не касаеться”. Не спорю так жить просто, но правильно ли.
Кстати у вас есть дети?

Вячеслав_Старухин

А почему мы должны смириться ( после бесплатной квартиры…) ? 😮
Может, еще в рабы к банкам записаться предложите ?

Тема была о морали банкиров.
Вы согласны, что в этом они отличаются от нормальных людей?
Что им тем лучше, чем хуже их клиентам?
Ведь в том случае, когда денег достаточно, нужны только второстепенные услуги банков.

server28
avtandil:

Владимир просто надо стать реалистом и понять что весть мир живет в квартире в наем,

Мне кажется, насчет всего мира Вы, как обычно, сильно слегка преувеличили;)

Vitaliy70

опять начали за справедливость
жизнь вообще устроена несправедливо
что для кого то хорошо
для другого плохо
а вырваться с нулевого уровня из низов во все времена было адски тяжело
и в советское время люди за гроши вкалывали на вредных производствах всю жизнь что бы получить не квартиру … нет
прописку

Вячеслав_Старухин:

Тема была о морали банкиров.

бизнесс не имеет морали
он действует целесообразно
представьте что мы с вами бизнесс-конкуренты
мы имеем абсолютно одинаковые параметры
но вы ограничены нормами морали, а я нет
догадайтесь кто победит?

avtandil
server28:

Мне кажется, насчет всего мира Вы, как обычно, сильно слегка преувеличили

Хорошо Ангола, КНДР,я их не учел.

Вячеслав_Старухин

Автандил, в Северной Корее никто из нас не был.
Но, когда я работал в Южной Корее близ Сеула, я видел, как они там живут и работают.
С виду и по поведению невозможно было отличить богатого корейца от обычного.
Коллективность там такая, какой никогда близко не было в социалистическом СССР.
Они в этом, мне кажется, точно такие же, как в Северной Корее.
Даже религия у них по указке из Америки нынче католическая, все скопом записались в католики.
В офисе все в тапочках и одинаковых фирменных куртках.
Обедают в столовой одинаковым комплексным обедом ( 800 человек ).
Когда приезжает из главного офиса очень большой начальник с личным шофером, он тоже обедает вместе со всеми, ходит тоже в тапочках, а кое-где босиком ( где я в тапочках, а корейцы босиком )

CrazyElk

А как я смогу запланировать покупку квартиры?

Маэстро - Ну если вы не можете то это не значит что все не могут. Я к слову спланировал и купил. Откладывание денег на квартиру это не механическое отлистывание от получки и зарплаты. Мало уметь не тратить и иметь цель - надо уметь сохранять.

Все это - искусственный отъем денег. Вот и получается, что меня ЗАГОНЯЮТ в банк.

Вот только в банк вас загоняет собственное НЕУМЕНИЕ. Неумение сохранять покупательную способность свободных средств.

Беря кредит вы перекладываете головную боль за сохранение и защиту средств от инфляции на банк. Что-ж банк не прочь продать вам эту услугу “за нЭдорого”. Отлистали с получки и зарплаты положенное по графику платежей и все. О дальнейших скачках инфляции головная боль банка вы очередную часть площади “откупили”.

Не хотите платить несуразные с вашей сточки зрения деньги за такую “защиту и заботу”. Не вопрос учитесь сами сохранять отложенное. Не умеете сохранять и не хотите платить - вольному воля спасенному рай. Жалуйтесь в спортлото - может помогут.
------------

Кстати - если бы я деньги квартирные профукал, прокутил, на телок али наркоту/водку потратил то моей семье за “бедственное” положение “бесплатного” жилья было бы положено больше. Ну а раз я такой идиот что забочусь о себе и семье то хрен, есть более нуждающиеся люмпены коренные и не очень ни зарабатывать ни сохранять не умеющие но зато умеющие ныть и требовать. Вот от них то и пекутся ностальгирующие по светлому социалистичекому прошлому.

Тема была о морали банкиров.

Вы согласны, что в этом они отличаются от нормальных людей?

Я нет. Я был и “банкиром” и клиентом банкиров и в обслуге банкиров и никак серьезно к банкирам не относящимся человеком. По прежнему имею друзей и банкиров и друзей о банках мало слышавших. “Ютящихся” в дачках с крытыми кортами и басейнами и “сибаритсвующими” в однокомнатных студиях в четвером. Но от рода занятий и достатка увы моральные нормы по гамбургскому счету не зависят. От человека да, от рода занятий не очень. Некоторые моральные волевые качества - например неприятие необходимости “договариваться” даже в ситуации когда 100% прав, могут препятствовать и исключать работу в качестве банкира - но не более. Средний банкир не более аморален, чем сующий “в лапу” гаишнику автомобилист. Просто бомжу тяжелее украсть миллион при всем желании. Но то что бомжи не воруют миллионы вовсе не значит что они морально более стойкие к воровству миллионов.

Что им тем лучше, чем хуже их клиентам?

Бред. Даже с морально циничной точки зрения чем жирнее и здоровее овца тем больше шерсти с нее можно состричь. Чем дольше она живет тем больше шерсти. Жизнь за овцу владелец стада не положит но и гнобить специально нет смысла. Да браконьеры встречаются, но живут браконьерами не долго. Или квартира два на метр или переход в когорту владельцев стада. И те и другие овец не гнобят. Даже с морально циничным подходом - тезис чем хуже тем лучше бред.

Вячеслав_Старухин

Это теоретически бред.
А на практике, когда касается реальных денег, то “Боливар не вынесет двоих” 😈

Сергей_Иванов

Просто Старухин уверен, что банкиры должны быть филантропами, кормить бездомных, мыть бомжей, давать денег и не требовать процентов 😃 Ну типо так, по-справедливости…

Не все малообеспеченые люди достойны сочувствия. Сироты - да, инвалиды- да, пенсионеры- да. Таким людям требуется социальная поддержка.
Но остальные чуще всего бедны по своей вине (алкоголизм, наркомания) или вследствие генетических отклонений (IQ меньше 20, например). Пусть им бог помогает 😃

Вячеслав_Старухин

Банкиры убивают друг друга из-за денег гораздо чаще, чем прочие.

Еще раз предлагаю вам найти хотя бы одного положительного банкира - героя известного литературного произведения. Отрицательных много.

Маэстро
CrazyElk:

Маэстро - Ну если вы не можете то это не значит что все не могут. Я к слову спланировал и купил.

Вы, как всегда, напрасно за меня беспокоитесь.😉 У меня, как раз, все в поряде, тьфу х3. И услугами банков я пользуюсь исключительно, как выразился господин Старухин - второстепенно, рассчитывая ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на себя. Однако, даже с моей точки зрения, банки - зло для подавляющего количества населения. Даже не буду повторять, почему. Любая система в итоге - самостабилизируется, стабилизировалась бы она и без банков. Одно “НО”. Не было бы еще одного места нагрева рук.

no_name
Маэстро:

Остальные - ВЫНУЖДЕНЫ пользоваться услугами банков.

Вас никто не заставляет брать кредит. Вокруг полно примеров как люди живут в съемном жилье.

Маэстро:

Каким образом СЕЙЧАС молодая семья может заиметь квартиру?

А почему вы считаете, что молодая семья должна непременно жить в своей квартире?
Раньше люди в общежитиях и малосемейках жили прежде чем получить свое жилье. Пока семья не заработала на квартиру либо с родителями либо снимать.

Маэстро:

Раньше, можно было пойти, условно говоря, работать на 5 лет на стройку и получить квартиру. Сейчас же такое практически невозможно. Остается одно - идти на поклон к банкиру, и за бешеные проценты впадать к нему в “рабство”.

Если человек сам не может посчитать свои доходы и соизмерять их со своими расходами, то банк ему лучше обходить стороной.
Так будет лучше и ему и банку. В штатах вон уже пораздавали кредитов потенциальным банкротам. Те не только сами обанкротились, но и банки за собой потянули.

Маэстро:

банки - зло для подавляющего количества населения

если бы это было так, то ими не пользовались бы. 😃

Вячеслав_Старухин

Умные люди и не пользуются.
Если собственные средства позволяют, то незачем.
А если не позволяют, то тем более глупо идти в банк.

CrazyElk

Это теоретически бред.

Вячеслав - Это у вас может бред (сочувствую примите жаропонижающее), а у меня таки практическй опыт начиная с создания банка, развития его систем, разработки банковских продуктов, схем оптимизации налогообложения, санации филиалов, организации клиринговых расчетов да много еще чего было. Так что уж с какой стороны у бутерброда масло там намазано, как шерсть стригут, как мойка работает и почем фунты лиха мне далеко не по наслышке известно. Я то в итоге свой выбор сделал вовсе не в пользу банковской карьеры однако не потому что банковская система корень зла этого мира.

Маэстро - к счастью я не страдаю приступами телепатии - вы написали “А как я смогу запланировать покупку квартиры?” и дальше активно плакались что мол “никак не можно”. Ну дык чего бухтеть мол почему прежде чем вам ответить ни кто не проверил могете вы али нет. Сказали немогЁте значить немогЁте. Жентлеменам принято верить. Али вы не из таких, не жентлементсвуете? А то Вас не поймешь в одном посте плачетесь “не могу” в другом хвалитесь “У меня … все в поряде”. Вы уж выберите себе роль и ей следуйте, а то как маркитантская лодка вихляете. Заметьте я не интересовался есть у вас квартира или нет мне это фиолетово - я отметил что если вы по вашим словам не можете планировать то не надо переносить свои неумения на весь мир есть те кто умеет. И вы тутже как огурец “У меня … все в поряде”. То все плохо с планированием то все в порядке, вас не поймешь.

Однако, даже с моей точки зрения, банки - зло для подавляющего количества населения

Ну если ДАЖЕ с вашей тоды ой всем заткнутся и принять это мнение как единственное верное. Куда уж всего лишь моему мнению что без банков современная экономика как без воздуха загнется быстро и качественно. И то сказать куда уж моему практическому опыту создания и работы с оными и в оных против - ой опять телепатия не работает не смог вычитать из чужого мосХа - ну уж извините получается хрен знает какого вашего опыта в этой сфере.

Что касается большинства то - Если верить стенаниям этого самого “подавляющего количества населения” - самое жуткое зло это текущая работа. И зарплата недостойная и нагрузка чрезмерная и ценят не так как надо, снизу подсиживают, сверху затирают, а начальство все тупые бездари уроды и карьеристы. Жуууууууть. во как :0 это если по большинству судить . Ах да авот если бы на … ну там бы я эт го тогото я бы им показал как надо. Правда правда - верьте мнУ люди.

Умные люди и не пользуются

О как а те кто воспользовался и доволен значит … - ну вы поняли.
Вот это я понимаю вот это замах вот это аргументы одно движение и мысли и …

Весь цирк (клиенты банков) в дерьме а Виталий Старухин в центре манежа в чистеньком.

Jocker_cms

Веслая тема.

Банки это прежде всего коммерческая организация, целью которой является получение прибыли и к морали это никакого отношения не имеет. Т.о. идя в банк, надо отчетливо понимать, что пользуясь его (банка) услугами, ты должен быть в итоге выигрыше в материальном или ином виде. В противном случае идти туда действительно экономически не имеет смысла.

Что значит быть в выигрыше и что значит глупо.
Глупо например купить себе сотовый в кредит, со ставкой в 30% годовых, т.к. этот же телефон без переплаты можно купить через 2-3 месяца отложив с зарплаты. Т.о. не спуская часть своей жизни (времени) на спонсирование банка.

Не глупо, например, оформить карту Виза и оплачивать покупки в инет магазинах модельных, т.к. билет чтобы слетать например в Тайвань и обратно, будет экономически невыгоднее, нежели те 700 руб, которые банк возьмет за годовое обслуживание карты и точно меньше той же накрутки за ту же модель, но в нашем местном магазине.

Сергей_Иванов
Вячеслав_Старухин:

Умные люди и не пользуются.
Если собственные средства позволяют, то незачем.
А если не позволяют, то тем более глупо идти в банк.

Гм, я знаю массу примеров, когда люди весьма успешно используют услуги банков в части кредитования и назвать их глупыми у меня язык не поворачивается. И квартиры/дома покупают в кредит и автомобили. Просто использование кредита (как и все в этой жизни) требует концентрации внимания. Что мешает прочитать мелкий текст договора (тем более, что его дают на изучение) самому или с юристом? Процентные ставки тоже различаются от банка к банку. Кредит открывает большие возможности, позволяет пользоваться услугами уже сейчас, а не копить на них годами. Конечно, в итоге человек переплачивает, и довольно много, но это вполне справедливо.

Что значит “позволяют собственные средства”? Если собственные средства позволяют сразу купить квартиру, то и вопросов нет! А если не позволяют? Какой выход предлагаете кроме кредита? Взять ружье и Зимний дворец штурмовать? Или комнату в общаге снимать?

А молодые семьи, у которых есть ребенок/дети? Что им делать? Снимать угол до смерти и оставить своим детям “ничего”? Или жить с родителями и “воевать” с ними всю жизнь? А образование? Оно сейчас платное! Не учиться или копить на учебу до 50 лет?

Может Вы слишком много утопической литературы читаете? Вернитесь к реальности. Банковскими услугами пользуется весь мир и не жужжит.

Маэстро
Сергей_Иванов:

Банковскими услугами пользуется весь мир и не жужжит.

Давайте уточним цифры процентов по кредитам банков всего мира.😃

Сергей_Иванов
Маэстро:

Давайте уточним цифры процентов по кредитам банков всего мира

Вас не устраивают процентные ставки или вообще банковская система? Спор идет по кругу, читайте предыдущие посты - от чего зависят процентные ставки… В итоге, какое состояние экономики, такие и ставки.

Когда будете уточнять какие процентные ставки по кредитам банков всего мира, заодно уточните какие налоги платят физические лица всего мира (приятно удивитесь и порадуетесь за нашу страну). А еще посмотрите сколько стоит бензин на заправках в Европе. И сколько стоит медицинская страховка для семьи из трех человек на год. Может поймете тогда, что всегда хорошо там где нас нет…

avtandil
Маэстро:

Давайте уточним цифры процентов по кредитам банков всего мира.

Корректнее было бы уточнит ни по всему миру, а в странах с развитой банковской системой.
Тут думаю будет подавляющее преимущество кредитуемых.