Теперь понятно откуда деньги на кавказе.
не изображать любовь, а искренне любить систему,
Ну, да! 😁
Как проститутка- любит каждого следующего клиента 😂
искренне любить систему
Искренне любить может только Михалков и подобные ему.
Потому что они настолько далёки от реальности, что не задумываютяс и не знают, что на самом деле происходит.
А происходит следующее - представьте, что мы живём в некотором городке за забором, снаружи которого множество злобных диких зверей.
И вот кто-то решил жить очень хорошо в этом городке. Для этого от всё, что можно и нельзя, тянет к себе за счёт не только всех остальных, но и за счёт забора.
В результате ему хорошо, кому-то тоде неплохо, многим хуже, но забор разваливается день ото дня.
И мы видим, что всё вроде бы ничего, и даже жить вполне можно, и даже какая-то свобода ( никто никому не нужен и не интересен ), но забор-то падает и падает.
И наступит такой момент, когда дикие звери снаружи поймут, что всё, забора нет вовсе.
И тогда конец всем, кроме зверей, естественно.
Эти звери - вовсе не только другие страны, такие злобные, как Америка. Эти звери ещё и всё то, что является спутником отсталости страны - болезни, голод, холод, невежество, беззащитность.
Всё это пока не проявляется только из-за того, что какие-то остатки государственности сохранились по инерции.
Но посмотрите, сегодня уже говорят даже о платной средней школе, которую не содержит государство.
То есть государство всё меньше и меньше выполняет те функции, ради которого оно и нужно. Оно уже не обеспечивает ни оборону, ни образование, ни здравоохранение, ни безопасность внутри страны.
А ведь в истории уже много раз было подобное. Рим, например. Остались от них только постройки, стоящие уже 2 тысячи лет.
Остались от них только постройки, стоящие уже 2 тысячи
Развалины, что характерно 😦
От нас- и этого не останется- искусство строительства утрачено.
А происходит следующее - представьте, что мы живём в некотором городке за забором, снаружи которого множество злобных диких зверей.
Овечка вы наша бедная!
А если вашу алегорию принять то просто надо представить вольеры,где разнообразные хищники но. индивидуалы, в вот по другую сторону волчья стая. Каждый индивидуально ломал забор и наконец он рухнул. Организованная стая сожрала индивидуалов.
Не согласен ин с вашей ни со своей версией но моя версия поверней вашей будет.
Развалины, что характерно
Остались от них не только развалины, но и реально используемые до нашего времени строения. Так умели строить.
Например, мост, по которому ходят уже 2 тысячи лет ( мы с женой тоже ходили по нему в аптеку ).
В 179 г. до н. э. в Риме построили первый каменный мост на Тибре — мост Эмилия; от него сохранилась лишь небольшая часть; эта руина возвышается посреди воды и называется Понте Ротто — «Разрушенный мост».
От II—I вв. до н. э. сохранились мосты Мульвия (или Мильвия — в северном предместье Рима), Фабриция и Цестия (соединяющие остров на Тибре с его берегами). На мосту Фабриция до сих пор отчетливо видны надписи: «Луций Фабриций, сын Гая, куратор дорог, озаботился построить»; «Он же принял работу».
Это было в 62 г. до н. э. В 21 г. до н. э. мост реставрировали и сделали еще одну надпись: «Квинт Лепид, сын Мания, Марк Лоллий, сын Марка, консулы, по постановлению сената приняли работу».
Почти все римские церкви - это не новые постройки, а всего лишь приспособления тех старых. Поэтому снаружи они на церкви вовсе не похожи.
Вот, например, на фото слева христианская церковь ( виден крест на стене ), внутри не хуже чем в Исаакиевском соборе. Само это фото из интернета, но мы там были внутри. А снаружи - бесформенные развалины, но такие крепкие, что стоят и будут стоять. Правее церки - музей в тех же развалинах.
Построить снова что-то подобное в Риме люди смогли только много-много веков спустя. До этого только приспосабливали эти “развалины”. И ведь так и не смогли развалить их до конца. Тот же Колизей не сам развалился, а люди его организованно растаскивали на отделку христианских церквей.
А происходит следующее - представьте, что мы живём в некотором городке за забором, снаружи которого множество злобных диких зверей.
[…]
Эти звери - вовсе не только другие страны, такие злобные, как Америка. Эти звери ещё и всё то, что является спутником отсталости страны - болезни, голод, холод, невежество, беззащитность.
Ничего не понимаю, злобные звери Отсталость и Невежество, они с какой стороны забора жрут белых и пушистых нас? И почему многие из тех, кто часто путешествует по цивилизованному миру, в том числе, по “злобной Америке”, рассказывают, что наши люди по злобе и агрессии просто чемпионы?
рассказывают, что наши люди по злобе и агрессии просто чемпионы?.
Браво Андрей Михайлов. Вот я один из тех кто часто путешествует по миру. И судя по вашим сообщениям, блэйда и пр. по злобе и агрессии вы просто чемпионы. Автандил не в счет - он говорит от лица великих спонсоров.😁
Другой вопрос наши-ваши. Вы наш или не наш? Или наш но не чемпион по злобе в Америке, а чемпион по злобе в России.
Злоба она ваша на Америку или Россию? Или на то и другое? Вот так постепенно я вас выведу на чистую воду.
… Вот так постепенно я вас выведу на чистую воду.
На нашу или на вашу?
А я уже сам запутался за кого Вы здесь радеете за Саакашвили, Обаму? Вроде точно не за Путина. Может за Гарри Каспарова? Или опять не угадал? А-а, я понял, за Навального. Хотя нет. Судя по Вашей острой реакции к судьбам простых граждан, наверное за Зюганова.😁
за кого Вы здесь радеете за Саакашвили, Обаму? Вроде точно не за Путина
А вы , понятно, за Путина? Т.е. за попрание конституции, развал промышленности, отказ государства от своих обязательств, обнищание стариков, выбрасывание за борт жизни больных и немощных, деградацию молодежи, высасывание ресурсов страны и присвоение вырученных средств группой приближенных лиц, подрыв обороноспособности… и т.д., и т.д., и т.д… ?
Вот я один из тех кто часто путешествует по миру. И судя по вашим сообщениям, блэйда и пр. по злобе и агрессии вы просто чемпионы. Автандил не в счет - он говорит от лица великих спонсоров.😁
Другой вопрос наши-ваши. Вы наш или не наш? Или наш но не чемпион по злобе в Америке, а чемпион по злобе в России.
Злоба она ваша на Америку или Россию? Или на то и другое? Вот так постепенно я вас выведу на чистую воду.
Да при чем тут я или какой другой участник форума? Спорить надо не с человеком, а с его позицией. На личности-то переходят при отсутствии аргументов. Постыдились бы на такой уровень разговор опускать.
А я уже сам запутался за кого Вы здесь радеете…Судя по Вашей острой реакции к судьбам простых граждан, наверное за Зюганова.😁
Я за нормальную двухпартийную систему без перепрыгов. Так что хошь-не хошь, а придется за Зюганова радеть. В ближайшей перспективе только он может стать противовесом партии “сосунов” 😈. А там, как фишка ляжет…
А Вам путаться никак нельзя, а то Автандил навсегда “великого спонсора” уведет 😃.
Может о чем нибудь более реальном и не столь фантастическое поговорить?
Для справки чтобы было понятнее о чем вы мечтаете и о реальности сценария отделения, пример попытки “отделить” российскую территорию таковой являющейся “без году неделю”.
Остров Шикотан площадь 225км^2 население порядка 2100 человек сухопутных границ с материковой российской территорией не имеет (нет проблем изоляции и переноса границы).
Юридически все заинтересованные стороны на низком старте не первый год, кто формально а кто и серьезно.
Исторический фон способствует.
По соглашению 1855г. принадлежит Японии.
По результатам второй мировой войны с 1945г. односторонне “взят обратно”.
По соглашению 1956г. должен быть передан под юрисдикцию Японии (с условиями).Экономических ограничений и проблем нет (японцы готовы без вопросов принять всех проживающих и/или обеспечить компенсацию для переселения)
Но вот беда до сих пор никак не “отделится”. Что то ему не позволяет “уйти”.
Вы на фоне этого “ЧТО ТО” по прежнему всерьез мечтаете об отделении и изоляции чеченской республики.
По-моему, это “ЧТО ТО” - имперские настроения, до сих пор преобладающие в российском обществе. Пока считается, что залогом благополучия страны является ее большие размеры, то наверху неизбежно будут “собиратели земель”. Но подвижки есть. Например данная дискуссия лет пять-десять назад была бы просто невозможна. А сейчас на необходимости отделения Чечни сходятся люди с самыми разными политическими убеждениями. Процесс социального развития идет. Отделять же нужно не одну Чечню, а все республики Северного Кавказа.
Но подвижки есть. Например данная дискуссия лет пять-десять назад была бы просто невозможна. А сейчас на необходимости отделения Чечни сходятся люди с самыми разными политическими убеждениями. Процесс социального развития идет.
Во истину классик прав был на счет того, что разруха начинается с головы. Как показывают история, многие такое состояние сознания воспринимают как просветление.
Если отделить Чечню, то и другие части страны захотят того же.
Прежде всего те, где есть нефть и газ.
Промышленности же почти не осталось, как и сельского хозяйства.
Останемся совсем без средств к существованию.
Экономических ограничений и проблем нет (японцы готовы без вопросов принять всех проживающих и/или обеспечить компенсацию для переселения)
японцы идут на фиг, вместе со своими радетелями. миллион раз объяснялось, передача островов ведёт к открытию ныне внутреннего морского пространства. т.е. для РФ передача островов будет иметь негативные экономические, политические и военные последствия.
А сейчас на необходимости отделения Чечни сходятся люди с самыми разными политическими убеждениями.
Этим иНдеям “сто лет в обед”. ГенДиальная иНдея прогнать армейский траншеекопатель по границе ставропольской области и выставить армейские кордоны + народное казачье ополчение и хай они там сами себя сожрут, витала в обществе (в основном юга) еще в пресловутые 90. Войны еще не было, но разгул бандитизма уже нарастал. И никто не запрещал ни тогда ни сейчас обсуждать эту маниловщину. Маниловщиной она и осталась.
передача островов ведёт к открытию ныне внутреннего морского пространства
Именно этих (малая курильская гряда) не ведет. Я специально подобрал.
Другое дело что передача их без фиксации статуса по остальным, безмерно усиливает позицию Японии по большой курильской гряде, Кунашир Итруп … А вот уж передача той … отдает Охотское море. Вот такая двух-ходовочка.
Но в общем и целом согласен - ниже но раньше 😃 написал
Что То - это прагматичный РАСЧЕТ реальности реализации вариантов отделения и оценка их последствий.
. Так что с отделением островов в текущих условиях — нафиг нафиг к тереапевту. И по отделению Чечни таже позиция из такихже соображений.
WBR CRazyElk
P.S.
ЧТО ТО - это не имперские настроения. Это недостаточность условий и неприемлемый уровень потерь связанный с отделением. В основном косвенных и индуцированных. Так что - Что То - это прагматичный РАСЧЕТ реальности реализации вариантов отделения и оценка их последствий. Реальность реализации, это не техническая реализуемость, а комплексный учет фаз, рисков и последствий при их исполнении. Технически острова отдать раз плюнуть но вот последствия - мама не горюй.
Начинем анализ ИнДеи отделить Чечню Сдесь и сейчас ибо 50 лет на нормализацию обстановки там у Росиии нет. Анализ поверхностный и не глубокий . - Много БукФФФ. неАсиливающим мосХ не напрягать и не чИтать.
Факторы
- Кроме “горячего желания” отдельных личностей отделить и изолировать, в природе есть не менее горячие желание не малого количества людей “не отделятся” и/или “отделится не отделяясь”.
Не отделятся пожелают как минимум - обычные люди родившиеся, живущие и никуда не уезжающие оттуда. Всю жизнь честно потратившие на Советский Союз и РОССИЮ никак остальных россиян не затрагивающие и не понимающие с какой стати им надо бросить все и уехать без каких либо гарантий. Просто потому что они мирные жители, а на их территории государство Россия решила построить бандитский анклав. Не понаслышке знакомый с теорией и практикой возмещения потерь и выдачей субсидий вынужденным переселенцам могу уверенно заявить что различия между теорией и практикой в теории выглядят куда как как меньше чем наблюдаются на практике. А говоря проще - чтоб вы сдохли, понаехали и мы вас сюда не звали - не самые удивительный подходы региональных властей и местных жителей. Дворником да - Директором нет. Мало ли где ты был директором - здесь дворником. По факту немедленным отделением мирным жителям Чечни предлагается или “в рабство” к бандитам или “скинутся” поступившись своим текущим материальным достатком и обеспечить покой остальных жителей России. Начало хорошее не правда ли.
А “отделится не отделяясь” - пожелают те самые “отмороженные горцы” что отжигают в гастролях сейчас. Они надо сказать тоже не горят желанием отделятся - они готовы отделится от требований законодательства, но не от доступности ресурсов “материковой части”. И они активно будут противится реальной изоляции реализуя “полупроводниковый” вариант границы. Вы нам не указ, мы независимые тут мы за. Но мы к вам как к себе домой, нам надо работать и мы право жить а не существовать имеем и вообще нам все должны по жизни. Собственно вариант 90 это оно и было, без траншеи по периметру. Казалось бы траншея вот оно спасение - изолятор.
- Выкопав траншеи и поставив автоматчиков изолировать эту территорию все равно не удастся. По той простой причине что эта территория в ее текущем состоянии не самодостаточна. Да там есть некоторые запасы нефти на юрских горизонтах, но этих запасов совершено недостаточно для загрузки нефтеперерабатывающих заводов города. Ее было недостаточно еще когда я в школу ходил. Да и переработанную нефть кушать сложно. ЕЕ продвать надо А кому? Нефтепровод он только в Россию. Россия купит по достаточной цене? Если по достаточной то это выше рынка - за чей счет спрашивается? Если по рыночной ну дык уже говорили - объем мал. Получать нефть на переработку из Росиии - ну дык тоже проходили, своруют тем более без контроля.
Сельское хозяйство в текущем состоянии неспособно прокормить население. А значит есть только два выхода или тотальный геноцид - ни кто ни под каким предлогом не пропускается оттуда на территорию России или товарно денежные отношения. А товарно денежные отношения невозможны в условиях полной изоляции . Ну а если изоляция не полная. Те буйные кому надо надо пройдут , коррупцию в России давненько никто не отменял - выходит отгородились только от тех кто и так сидел и не мешал - а на хрена тогда забор городили?
-
Пусть принято решение о геноциде (хай сдохнут кто вовремя не убрался). Но вот беда на Грузию то граница у Чечни есть. Итум Калинский перевал не такая уж и знатная преграда (в тех краях планировалось даже железнодорожную ветку прокладывать да не срослось). Имеем знатную “дыру в заборе”. После “Отделения” совершенно официальную. Никак в отличии от сегодняшней ситуации не контролируемую. Или кто то думает что Грузия введет санкции против Чечни и кордоны выставит? Кому из ратующих за отделение здесь и сейчас понравится “миротворческий” корпус США под эгидой ООН для предотвращения гуманитарной катастрофы на территории Чечни?
-
Да. Текущую правящую верхушку и всех Героев России куда то надо пристроить. В “отделившейся” им не жить. А привычки и потребности у них не самые простые. “Кинуть” замуровав с соплеменниками - “с партизанами” как то некрасиво выйдет. В общем чемодан без ручки - и бросить нельзя и тащить тяжело.
-
И совсем уж грустно станет на международной арене государству постоянному члену ООН … (полчаса дифирамбов и регалий) не способное обуздать разгул преступности и коррупции на свое территории. Дипломаты могут смело шить государству “саван и на кладбище”.
-
Внутренний парад суверенитетов, тоже никто не отменял.
7 и далее … сама сама сама …
Резюме - может проще сразу атомной бомбой? И честнее и быстрее и надежнее. Но я отсталый и мягкотелый мене милее 50 лет на нормализацию ситуации.
Резюме - может проще сразу атомной бомбой? И честнее и быстрее и надежнее. Но я отсталый и мягкотелый мене милее 50 лет на нормализацию ситуации.
Рецепт всего чего вы описали в двух страницах машинописного текста можно виложить буквально в двух словах.
Биль о правах.
Там каждый штат отдельное государство, со своими поправками к основному закону конституции, свои финансовые структуры, своя полиция, даже в УК свои поправочки. Вот почему вроде бы одно государство а в одном штате уколом в другом на электро сутле, а в некоторых и вовсе мораторй на казнь. Вот откуда даже сиситема налогообложения разная.
На данном этапе ничего лучшего(пока) не приумано!
Но способна и имеет ли желание центральная власть децентрализовать, делегировать большие права решать на месте, и пополнять федеральный бюджет за счет отчислений за счет прибыли отдельных субьектов федерации!
Данная система просто расставит все точк над I. Спросите а если регион дотационный Что тогда? та же Аляска на дотации ну и что? а на что госбюджет?
Словом, власть нужно децентрализировать иначе ситуация будет усугублятся, и народ видя абсолютную неспраедливость в разделении благ от государства будет более жестко реагировать на подобные рецидивы.
Резюме - может проще сразу атомной бомбой?
Это очень хороший вариант. И чего до сих пор тянули?
CrazyElk совсем забыл, что в горных условиях она не эффективна 😈
Вячеслав я ничего не забыл просто вы невнимательно читаете и слегка додумываете.
Я не сказал что атомная бомба все решит в лучшем виде .
Я сказал что она решит лучше чем пресловутое “отделить и изолировать”.
Лучше чем и в лучшем виде - разные утверждения. Русский язык однако.
можно изложить буквально в двух словах.
В четырех. Билль о правах и неукоснительное соблюдение.
Первые два теоретически возможны вторые два 😦 пока утопия.
Все равно что грузинские полицейские на дорогах абхазии в ближайший год два, желать можно, увидеть не удастся.