Фобос грунт или как разваливается Российска космонавтика...

Андрей_Зазулин
kraftwerk:

Без МАИ не смогли построить, по видимому.

Приличные люди не плюют в сторону родного дома . Впрочем , о чём я …

kraftwerk
asw:

стинно так, до сих пор Россия по стартам впереди планеты всей с огромным отрывом

Ну если по количеству - то да. Эффективность сразу видно.

asw:

омандовать все такие же начальники

Уж явно лучше чем наши, раз смогли спириты к марсу запустить. И программу шатлов закрыть, начав новую программу.

asw:

ни действительно идиёты

Они тупые, да. Вот только вы сидите с ИХ программными продуктами, пользуетесь ИХ достижения микроэлектроники и мечтаете об ИХ автомобилях. А в остальном, да, вы - самые умные.

asw:

всякой бестолковой чухней типа Вояджеров.

Сразу видно специалиста вида Задорного из МАИ.

Lazy
kraftwerk:

Вот только вы сидите с ИХ программными продуктами, пользуетесь ИХ достижения микроэлектроники и мечтаете об ИХ автомобилях.

А у вас всё по другому, конечно…Не ИХ софт, не ИХ электроника ну и так далее… 😃

Palar
kraftwerk:

Без МАИ не смогли построить, по видимому.

Вы, как в воду того, …в смысле глядели. Боинг без конструкторов из МАИ ну просто никуда. Иначе зачем же их на работу приглашать.
Сами то , что нибудь умеете хорошо делать или из кинокритиков. Давайте обсудим конструкцию уплотнительных прокладок на ускорителе SRB челнока. Что тут не так, где засада ? Прошу, вы же всё знаете. Уклонитесь от обсуждения, покроете себя позором критиканства. 😃

pentajazz
Hainov:

А еще у американцев уклонение от уплаты налогов является одним из самых серьезных преступлений.

однако, списать с налогов даже 20 баксов ( с покупки чего-нибудь), если это законно, вполне прилично.

kraftwerk
Lazy:

.Не ИХ софт, не ИХ электроника ну и так далее.

Их. Вот только я “ИХ” не считаю тупыми. И отчетливо вижу “ИХ” присутствие. А из нашего вижу проводку по стандарту только, обычно тяп-ляп сделанную и глючную.

Palar:

Боинг без конструкторов из МАИ ну просто никуда

Ога, начиная с 707, B-52, 737. Все сделаны специалистами из МАИ.

Palar:

Иначе зачем же их на работу приглашать.

Представляете, их еще в Микрософты, Ораклы и Адобе приглашают. Но это не значит, что без них они там закроются.

Palar:

Уклонитесь от обсуждения, покроете себя позором критиканства.

Я как нибудь сам решу чем себя покрыть.

Palar:

Сами то , что нибудь умеете хорошо делать или из кинокритиков. Д

Нет, не умею. Как и 99% населения СССР.

Palar
kraftwerk:

Я как нибудь сам решу чем себя покрыть.

Уже покрыли и прикинулись ветошью. Это ваш выбор.

Панкратов_Сергей
asw:

Только накосячили в прошлом году многовато.

Косячат уже лет 15 как - а не год .
Я больше знаком с информацией по спутникам связи и назвать все происходящее там как банальное воровство денег - никак не могу.
Если помните еще Гусинский отказался от заказа отечественного спутника зная ситуацию, взял кредит и заказал зарубежный.
В итоге - тот зарубежный спутник успешно работает до сих пор , отечественные дохнут очень быстро . Можно сказать - болванки в космос запускают.
Да и понятно - делать свои спутники не имея своей микроэлектронной промышленности - авантюра полная.

dENISCA

Самый жесткий контроль - это совесть, все остальное шляпа.

п.с. как говорили наши деды - враги не дремлют.

SAN
Панкратов_Сергей:

Да и понятно - делать свои спутники не имея своей микроэлектронной промышленности - авантюра полная.

+100

V_Alex
Palar:

Вы, как в воду того, …в смысле глядели. Боинг без конструкторов из МАИ ну просто никуда. Иначе зачем же их на работу приглашать.

Наверное потому, что у выпускников МАИ по настоящему раскрыться только в Боинге получается 😃

Жорж
V_Alex:

Наверное потому

Что в России выпускники авиационных ВУЗов не требуются - за последние 25 лет не создано (стране не требовалось!) ни одного серийного гражданского самолета, ни одного двигателя (без чего самолет м.б. только макетом). 25 лет - два активных поколения специалистов (в науке, КБ, производстве) потеряны. В Омском университете аэрокосмический факультет просто ликвидирован. После этого некто заявляет о развитии легкой авиации в России в ближайшие годы… - не зная, что даже в СССР не существовало (где-то с начала 60-х годов) производства двигателей и самолетов для неё - были чешские Л-410 и польско-советские Ан-2 и Ан-28 (разработка двигателя и самолета - СССР, производство по лицензии - Польша). Даже “ширпотреб” для моделистов Россия не в состоянии выпускать.
Поэтому выпускники российских ВУЗов и работают на Боинг, Дженерал моторс и Дженерал Электрик, чехов, немцев, французов и даже в Южной Корее. И ими гордиться народ!(с)

blade
Жорж:

чешские Л-410 и польско-советские Ан-2 и Ан-28

Ещё про ЯК-52 забыли, маде ин Румыния 😦

Жорж

Тем более. Я-то имел ввиду только самолеты местных авиалиний.

Palar
V_Alex:

Наверное потому, что у выпускников МАИ по настоящему раскрыться только в Боинге получается

На Боинге стандартная работа, не космос.
Всё проще, работы для них тут нет или неадекватную зарплату предлагают. Поэтому приходится по 6 месяцев работать а отрыве от семьи, что само по себе напрягает. Но никто не думает в США переехать, хотя некоторых инженеров уже в должности повысили. Один товарищ сперва горел желанием поработать в Сиэтле, но после нескольких лет командировок осел менеджером в московском оффисе Б, говорит обрыдло в штатах. Это те люди, которые делали Буран и Энергию, все работали по космической тематике. У них теперь всё в порядке, только за державу обидно. Их опыт тут никому не нужен, поэтому - “потерявши, голову по волосам не плачут”. Не нужен космос, не нужна авиация, оборонка, ну и фиг с ними. Как говориться - война придёт …
В СССР инженеры получали самые низкие зарплаты, при этом даже подрабатывать не разрешалось. Вот с этого всё и началось . Помните Райкина ? -
“Ты купил, я купил, мы его не любим - он тоже купил. Все купили. Все ходим скучные, бледные, зеваем. Завсклад идет - мы его не замечаем. Директор магазина - мы на него плюем! Товаровед обувного отдела - как простой инженер! Это хорошо? Это противно! Пусть будет изобилие, пусть будет все! Но пусть чего-то не хватает!”.
www.jvanetsky.ru/data/text/t7/defizit/
Гы … теперь хороший специалист - дефицит …
За что боролись , на то и напоролись.

Palar
Hainov:

А в это время китайцы продолжают осваивать космос

Это потому-что в Китае исключительно честные выборы. 😁

Интересно сравнить лучшие карты Луны:

10 метров - 100% покрытия - Кагуя
7 метров - 100% покрытия - Чаньэ-2 (план)
5 метров - около 25% покрытия - Чандраян-1 (100% планировалось)
1-2 метров - около 20% - Аполлоны (в перспективе до 100% LRO во время продленной миссии)
0.5-1 метров - около 15% LRO

7 метров на пиксель это вероятно большое достижение.
Но вообще по-настоящему удивляет другое.
Луну за последние годы кроме небольшого SMART-1, первых японского и китайского с индийским КА исследовали ещё Lunar Prospector и серьезная японская станция Кагуйя. И при этом никто из них со 100 км и ниже не мог обеспечить разрешения лучше 7 м на пиксель?

И это при том, что на фото с поверхности Марса, сделанном с высоты 250 км сквозь атмосферу, видно штангу оптической системы Спирита" диаметром менее 30 см !
Для сравнения. Фотографии “Карты-Гугл” сделаны с расстояния 700 км через атмосферу с разрешение для интернета 0,5 м.

Чаньэ-2 выведен на точку Лагранжа - L2.
Пора создавать тему "Почему нас нет в точке L2 ? ".
В точке L2 уже находятся аппарат НАСА для изучения реликтового излучения WMAP, астрономический спутник Европейского космического агентства “Планк” и орбитальная обсерватория ЕКА "Гершель.

BlackCat_2
Панкратов_Сергей:

Господа , товарищи.
Пока у Вас , у большинства голосующего населения будет такая каша в голове - так и будите жить в несправедливости , заодно прихватывая в это с собой и всех остальных. Кто виноват в несправедливости - власть или предприниматели ? По чьим законам живут предприниматели ? Кто законы устанавливает ? Кто контролирует предпринимателей ? Кто налоги устанавливает , кто их собирает ? Почему в Китае или Штатах по другому ?
Смешно и грустно смотреть кто больше глотку рвет против предпринимателей - сам не удавшийся предприниматель , бомж и убогий - как он сам и пишет .

  1. Законы в стране не социалистической формации - устанавливают предприниматели - в прямую покупая на свои доходы Власть, или Власть сама является основным предпринимателем. Если у Вас доходы не позволяют покупать Власть - значит Вы плохо зарабатываете и являетесь - неудачником и лузером - сточки зрения настоящих предпринимателей.

Про демократию и голосование - это вы сказки то не рассказывайте - история практически не знает честных выборов, в которых бы принимали участие все заинтересованные люди в стране победившей демократии. Единственное исключение , похоже, русская община до реформ Столыпина.
2. Называя кого-то неудавшимся предпринимателем можно получить в ответ Вашу же логику. Тот - кто меньше преуспел в предпринимательстве чем Вы - неудавшийся. Но тот, кто преуспел в предпринимательстве больше чем Вы ? Для него Вы со своими проектами - такой же неудачник. И почему мы, простые неудачники, должны прислушиваться к чуть более успешным. чем мы предпринимателям вроде …к примеру вас или г-на Прохорова…а тем более - голосовать за него - если вы - такие же неудачники и лузеры. Вот господин Путин - он - настоящий предприниматель - один из самых богатых людей Европы…если не Мира. Наверное он свой бизнес ведет много лучше, чем вы или Прохоров. Поэтому - для людей, что привыкли работатоь, а н6е зарабатывать - что Вы, что господин Прохоров…, что ВВП - одно и то же.

Hainov:

А в это время китайцы продолжают осваивать космос

news.mail.ru/society/8017766/

Это потому , что в Китае еще учат людей работать, а не зарабатывать. Сужу по студентам и стажерам, что года два стажировались у нас. Они приехали к нам учиться работать, зарабатывать - они могли научиться и у себя в Китае.

Palar:

В СССР инженеры получали самые низкие зарплаты, при этом даже подрабатывать не разрешалось. Вот с этого всё и началось .

Это утверждение - правильное для времен, что можем помнить мы - на самом деле не является правильным вообще. Так НЕ БЫЛО до убийства И.В.Сталина и переворота 53 года - когда убили Л.П.Берию. Сужу не только по книгам, но и по рассказам деда и отца.

V_Alex
Palar:

как простой инженер!

При позднем СССРе это было практически клеймо.
Эх, люблю я фильмы про времена проклятого царизма, когда инженер был один на целый завод, а городовой ему честь за два квартала отдавал 😃
Хотя, судя по довоенным фильмам, инженер тогда тоже котировался на уровне врача, артиста, офицера.

cd-print
BlackCat_2:

Вот господин Путин - он - настоящий предприниматель

Он не предпринематель. Если у него действиельно принадлежит все то, о чем вы думаете, то это во все времена называлось воровсво.
Это две большие разницы. Предприниматель это токт кто вкладывает свои деньги, работает, конкурирует с другими предпринемателями. А этот просто взял и силой все отобрал.

Hainov
BlackCat_2:

. И почему мы, простые неудачники, должны прислушиваться к чуть более успешным. чем мы предпринимателям

Есть два типа людей - ведущие и ведомые. Предприниматели (не путать с олигархами, чиновниками и прочими ворами) - это те, кто могут самостоятельно заработать деньги, для начала хотя-бы в одиночку для себя, любимого.

И тут даже масштаб предпринимательства не важен. Масштаб - это уже следствие, зависящее от многих факторов - способности, амбиции, прозорливости, удачи, наконец. Кто-то зарабатывает на жизнь и ему этого достаточно. А у кого-то амбиции громадные. Но ключевое здесь - САМ.

А другая категория людей, и таких большинство, не может, не хочет, и даже силой не станет взваливать на себя бремя предпринимательства. Это не такая легкая ноша, кто не пробовал - велкам. И таким людям ничего другого не остается, как работать на созданных другими рабочих местах. И это вовсе не означает, что они неудачники. Просто все люди разные.

BlackCat_2:

работать, а не зарабатывать.

Ну раз для Вас это такие принципиально разные и несовместимые вещи - работать и зарабатывать - приезжайте ко мне по весне вскопать огород. Сможете хорошо и качественно поработать. Деньги, так и быть, я Вам навязывать не стану.😁