Фобос грунт или как разваливается Российска космонавтика...

Андрей15
Жорж:

Если Вы так работали тогда и работаете сейчас,

Вы хотите сказать, что тогда, у меня, молодого пацана 19 лет, был выбор, и я мог изменить систему?

Palar
Андрей15:

Вы хотите сказать, что тогда, у меня, молодого пацана 19 лет, был выбор, и я мог изменить систему?

Выбор есть всегда. Вы же понимали, что делаете не правильно, но за это премию получали. Кто для нас должен делать хорошие автомобили, самолёты, другую технику ? Немцы, японцы, китайцы или мы сами ? Если не умеете или не хотите, то и жаловаться нечего. А то система виновата. В Японии люди при одной системе работаю, в Китае при другой, а мы их товары покупаем, потому-что наша система - говно полное. Не та система. При одной и той же системе одни люди удивляли мир современными самолётами, ракетами, космосом, а другие “тазиками”.

blade
Жорж:

Первое предложение исключает

Mr Холмс!
Вы как то очень ультимативны в своих выводах: не допускаете, что мои родители а также- многочисленные знакомые и партнеры-всю жизнь проработали именно на предприятиях ВПК?
И сведения, которые я тут оглашаю-не мои личные впечатления, а извлечены из бесед с ними?
А потом- нельзя как то не переходить слёту на личность оппонента, а придерживаться всё таки темы обсуждения?

blade:

Я совершенно не склонен (как считают почему то здешние ж@полизы) хаять всё, что было в СССР- много было и хорошего.

Вот это вы считаете “проклинанием”?
Или любой, у кого мнение по вопросу отличается от Вашего-враг народа?

Жорж:

Если в “проклинаемое” Вами время

Жорж:

Вы хотя бы поинтересовались у знающих людей

Поскольку иногда заказываю изготовление деталей на НПО “Салют” (в г. Москва, на проспекте Буденного), ОПИ-ЦАГИ, Фирме “Камов”, то в знающих людях- недостатка не испытываю.
И многие вещи из “разработки и испытания двигателей”, которые они делают- считаю маразмом и анахронизмом, уж извините 😦

Андрей15:

молодого пацана 19 лет, был выбор, и я мог изменить систему?

Да не было, конечно…
Как и у любого современного пацана.😦
Отличие их от нас- только то, что он имеет возможность уехать.

Lazy:

А вы устройтесь на реботу в какую нибудь западную корпорацию

И что? Я увижу там члена ЕР, занимающегося вместо работы- написанием конспектов последней речи Вождя?
А почему Вы считаете- что я с ними (заметьте- не “у них”, а “с ними”)- не работаю?
Немцы мне- не нравятся, педантичны до тошноты.
Итальянцы- нормальные ребята.
Чехи- откровенно нас не любят.
Китайцы- хитрые больно, раздражает.

Lazy
blade:

что я с ними

Не с ними. У них.
Идите поработайте например в BOSH. McDonalds. Danfoss.
Выберите любую международную корпорацию. Или просто БОЛЬШУЮ фирму, реально большую - 30-40 тыс. сотрудников.
Поработайте там годик. А потом нам расскажите за недостатки советской системы.
Не хотите так - пообщайтесь с офисным планктоном, его на форуме есть.

Не система заставляла людей получать высшее, а потом пинать … по разным НИИ.
Не система заставляла людей воровать: Тащи с завода каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость!
Не система заставляла делать плохо там, где можно делать хорошо.

Люди.
Сами.
Добровольно.

Hainov
Lazy:

Не система заставляла людей получать высшее, а потом пинать … по разным НИИ.
Не система заставляла людей воровать: Тащи с завода каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость!
Не система заставляла делать плохо там, где можно делать хорошо.

Люди.
Сами.
Добровольно.

Наивный Вы наш! Именно система определяет правила поведения. И когда она работает, все живут по правилам.

Вспомните, как где в мире случаются катаклизмы, откуда-то берутся мародеры. Когда полиция занята, они вылазят. А так - тише воды.

Китайцы, думаете, кристально честные в душе? Щас… Однако у них на предприятиях даже ночной охраны нет, один вахтер сидит на проходной на всякий случай. Потому, что они знают, украл- в тюрьму надолго.

Что это, если не система.

Еще раз. Люди в массе своей порочны, безгрешных процентов 10, не больше. И именно потому человечество вынуждено было придумать законы. Кнут и пряник.

Lazy
Hainov:

как где в мире случаются катаклизмы

То в славном городе Нью-Орлеан начинаются погромы и грабежи. А в Японии - люди сдавали в полицию сейфы с деньгами, найденные в развалинах.

Вывод: система в гамерике требует замены.

no_name
Lazy:

Не система заставляла людей получать высшее, а потом пинать … по разным НИИ. Не система заставляла людей воровать: Тащи с завода каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость! Не система заставляла делать плохо там, где можно делать хорошо. Люди. Сами. Добровольно.

Именно что система и руководство.

Все те-же люди приезжают сюда и работают ну совсем по другому 😉

Работал на украинском совместном предприятии - производили платы для телефонных станций. По миру 100К+ работников. 😃
Один инстолятор пришел выпившим на работу, с гитарой.
Его естественно выпихали и сказали взять больничный. Директор (голландец) об этом узнал и с барского плеча заявил, что “… у каждого должен быть второй шанс” через год-полтора тот-же инстолятор опять пришел под мухой - был отправлен домой и больше на работе не появился. На работе никто не пил. Один раз взяли 2-е место по качеству плат в мире (не помню то-ли за год то-ли за квартал).

П.С. Кстати остановить конвейер мог любой тестировщик или любой оператор. Потом уже бежали за нами, технологами.

Lazy:

о в славном городе Нью-Орлеан начинаются погромы и грабежи. А в Японии - люди сдавали в полицию сейфы с деньгами, найденные в развалинах.

Что из-за одного города всю страну менять? Может лучше черных обратно в Африку. 😁😛

Hainov
no_name:

Все те-же люди приезжают сюда и работают ну совсем по другому 😉

+100500! Я уже писал, наши хамы, пересекая границу с Финляндией, МГНОВЕННО становятся законопослушными.

no_name:

Кстати остановить конвейер мог любой тестировщик или любой оператор.

Аналогично у японцев. Шнурок - андон висит вдоль конвейера, и каждый ОБЯЗАН дернуть за него и остановить работу, если заметил брак.

Lazy
Hainov:

наши хамы, пересекая границу

Ваши хамы кладут в присядку на законы в любой стране. Если на трассе Минск-Брест ( ограничение 120 км\ч ) кто то валит 150-160 почти 100% гарантия что будет на российских номерах. А, ну да, Беларусь - не заграница.

Андрей15
Palar:

А то система виновата.

Между строк, читать не нужно. Я не говорил, что виновата система. Скажу больше, тогда, я считал, что мы вполне нормально работаем т.к. мастер участка нам говорил: “Всё очень надёжно. Блоки все продублированны, если откажет один блок, второй сработает.” и это правда.

Free_Fly
no_name:

Может лучше черных обратно в Африку.

Тогда что же, и белых назад в Европу? Нахнах, пусть все там остаются.

vgdtse

Новейшая ракета Vega стартовала с космодрома Куру
«Первый запуск Vega состоялся в расчетное время с новой стартовой площадки. Теперь в распоряжении Европейского космического агентства имеется вся линейка ракет: тяжелый Ariane-5 может выводить на орбиты спутники весом от 6,8 до 18,5 тонны, российский «Союз-СТ» среднего класса - от 2,8 до 4,2 тонны, легкая Vega - спутники массой 1,5 тонны», - отметил Пишель, передает РИА «Новости».

По его словам, первая Vega выводит на орбиту итальянские научные спутники LARES (Laser Relativity Satellite) и ALMASat-1, а также семь микроспутников в рамках программы CubeSat, созданных европейскими университетами.

Отделение спутника LARES от ракеты намечено через 55 минут после запуска. Космические аппараты ALMASat-1 и семь микроспутников CubeSat должны отделиться через 15 минут после вывода на орбиту аппарата LARES.
http://www.vz.ru/news/2012/2/13/560996.html

blade
Palar:

Мы его навсегда потеряли, мы его никогда не забудем …

Пока мы тут рассусоливаем- в Генштабе уже всё раскрыли: "Неудачные пуски ракеты “Булава” связаны с человеческим фактором и являются следствием…в чем причины, и в большей степени это крылось в человеческом факторе, где человек делал непрофессионально свою работу. А знаете, так как контроля особого нет, то он и сделал “тяп-ляп”
newsru.com/russia/18feb2012/bulava.html
Осталось узнать совсем немного : почему нет контроля (который и должен был организовать “открыватель”?) и где- скрываются те гады, которые “тяп-ляп”?
Заговор мирового анпириалиЗма, однозначно !