Образование

sergass

Старый анекдот:
" Говорят,ты сына устроил учиться на певца, у него же слуха нет!"
“Так ведь он будет петь,а не слушать!”

Vitaliy70

вот отличный текст про современное образование
nbspace.ru/math/

Hainov:

Вот тогда мы получим не народ, а тупое стадо баранов. (Ув. Админ, не надо меня банить за эти слова, это мое оценочное суждение).

народ он всегда и везде такой)

а заставлять надо -я согласен
только программа долна быть оптимизирована
я бы сделал на основе программы ссср 70 х годов
подкорректировать процентов на 15

объясните мне
нафига 15 летним преподавать по литературе достоевского и толстого
они писали свое тексты когда им было далеко за 40
что может понять 15 летний
дубровского пушкина в 5 классе преподают
мне интересно 30 летняя училка вообще понимает о чем там?
не говоря уже о детях

Алекс_Ю

Есть такая дисциплина - музыкотерапия. Ее частный случай - вокалотерапия.

Вот, что пишет на своем персональном сайте учитель музыки milyaushab.ucoz.ru/index/vokaloterapija/0-18

Некоторые выдержки:

…Свойства голоса выражать чувства и эмоции наилучшим образом проявляются в искусстве пения. Петь в любом случае полезно, даже если нет ни слуха, ни голоса. Научившись выражать свое состояние голосом, человек получает эффективнейшее средство для снятия внутреннего напряжения и для самовыражения.
…Во всем мире с помощью хорового пения успешно лечат детей от заикания. Ребенок слушает, как поют другие, старается попадать в такт и при этом постепенно избавляется от своего недуга. Таким же образом занятия в хоре помогают детям, не выговаривающим некоторые звуки (например, "р” и "ш”).
Музыкальный слух (как и голос) можно развивать, тренировать, совершенствовать. И чем раньше начать музыкальные занятия, тем лучше. Ребенку старшего возраста без музыкального слуха сложнее научиться правильно "интонировать” голосом, чем 3-4-летнему малышу, но вполне возможно (было бы желание и терпение).
…По словам специалистов, при работе с песенным фольклором, наряду с проработкой отдельных психо-эмоциональных состояний, происходит и коррекция отдельных черт личности человека. Замкнутость, стеснительность, агрессивность постепенно нивелируются и переходят в свою противоположность. /Скандал и злоба потому разрушительны, что неритмичны в нашем подчиненном различным ритмам мире. Они ломают установленную гармонию, размеренность, красоту переплетающихся мелодий. К тому же на физиологическом плане все негативные эмоции, являющиеся следствием нежелательных черт личности, вызывают задержку дыхания, ломают его ритм, что не может не сказаться отрицательно и на общем самочувствии человека. Сюда же вовлекается и тот, кого втягивают в скандал./

С кем, из преподавателей музыки и вокала, приходилось общаться мне, придерживаються такого же, вышеизложенного, мнения.

Вячеслав_Старухин

Что-то я сомневаюсь, что музыкальный слух можно развивать.
Вот кошки тоже любят петь, и слух у них отменный.
Но почему-то совсем не музыкальный 😁

Vitaliy70
Алекс_Ю:

Вот, что пишет на своем персональном сайте учитель музыки

уринотерапия тоже говорят классная вещь))
сейчас много всяких гуру повылезло

blade
Алекс_Ю:

Музыкальный слух (как и голос) можно развивать, тренировать, совершенствовать

Бред сивой кобылы (в лунную ночь)
Если вкуса нет- будешь одеваться, как Обрамович. При любых вложениях.
А слуха нет- выть, как белый медведь в оттепель.
Даже мышцы- можно тренировать до определенного предела, дозволенного природой: никому не удалось перегнать стайеров из Кении- у них мышцы так устроены, что они могут долго и далеко бегать.

Алекс_Ю
Vitaliy70:

уринотерапия тоже говорят классная вещь))

blade:

Бред сивой кобылы (в лунную ночь)

Есть еще и калотерапия. В просторечии - срач. Многим, видимо, помогает поднять уровень своего образования.

По теме - о тренировке слуха www.boshe.com.ua/forum/showthread.php?t=165
Безусловно, описанные программы не дают полной картины, происходящей в области компьютерной тренировки слуха. Кроме того, в них отсутствуют многие полезные упражнения, о чем подробно говорилось ранее. Рекомендую попробовать такие пакеты, как EarMaster Pro, EarMaster School, MacGAMUT 2000 и Practica Musica. По набору упражнений они близки к программе Auralia, но имеют свои особенности и “приятности”.
www.boshe.com.ua/forum/index.php?

Vitaliy70

про тренировку слуха
и прочих навыков
в художественную школу берут тех кто УМЕЕТ РИСОВАТЬ
в консерватория тех кто УМЕЕТ петь
в бастетбол берут высоких
в тяж атлетику наоборот

хотя безусловно на тройку с плюсом
можно и зайца научить играть на рояле
только вот зачем?

CINN
Vitaliy70:

только вот зачем?

За деньги…

Free_Fly
Vitaliy70:

в художественную школу берут тех кто УМЕЕТ РИСОВАТЬ
в консерватория тех кто УМЕЕТ петь
в бастетбол берут высоких
в тяж атлетику наоборот

Эээ… какбэ…
В художественную школу берут тех (детей), чьи родители решили, что их дети имеют художественный талант. Аналогично с музыкой. Далее - вопрос даже не воспитания, а дрессировки. Сам там был, о чем речь, знаю на своей шкуре.
Баскетбол - тоже мимо. Чарли Крисс - Рост: 173 см, Грег Грант- Рост: 170 см, Кит Дженнингс -Рост: 170 см, Герман «Рэд» Клотц -Рост: 170 см, Ватару «Уат» Мисака -Рост: 170 см, Монте Тоу -Рост: 170 см, Энтони «Спад» Вебб -Рост: 169 см, Мэл Хёрш -Рост: 168 см, Эрл Бойкинс -Рост: 165 см, Тайрон «Маггси» Богс - Рост: 160 см, это те, которые ниже среднего роста.
Про тяжелую атлетику - просто в гугл.
Так что аргументация никакущая.

blade:

А слуха нет- выть, как белый медведь в оттепель

Если человек способен различать и повторять человеческую речь, всё остальное тренируется. Вплоть до абсолютного слуха. Вопрос в лени, либо желании развиваться. Не более.

Алекс_Ю
Vitaliy70:

только вот зачем?

Для всесторонего развития личности, развития творческих способностей.

Этого мало?

Хотя, конечно, этим можно и незаниматься. Незнаю, как до зайцев, а до баранов будет совсем недалеко…

CINN:

За деньги…

    1. В нашем, креативном обществе, несомненно!
Free_Fly:

Вопрос в лени

Лень, как известно, родилась раньше.

Vitaliy70
Free_Fly:

Так что аргументация никакущая.

посмотрите любую спортивную трасляцию по тв

не спорю есть заведения в которых за ваши деньги будут учить и нахваливать

Free_Fly
Vitaliy70:

есть заведения в которых за ваши деньги будут учить и нахваливать

Придётся порвать шаблон 😃 других нет. Ваще нет. 😉

Wit
blade:

А слуха нет- выть, как белый медведь в оттепель.

Саша- чушь! раньше детей с яслей-детского сада учили петь песенки и все пели одинаково…

6wings

Вьетнамцы - музыкальный слух у 100%
просто потому, что родная речь строго интонирована.

Алекс_Ю
6wings:

Вьетнамцы - музыкальный слух у 100% просто потому, что родная речь строго интонирована.

А.С. Макаренко : «Я сделался настоящим мастером тогда, когда научился говорить «Иди сюда» с пятнадцатью-двадцатью оттенками -интонациями, когда научился давать двадцать нюансов в постановке лица, фигуры, голоса».

Karalexey
Алекс_Ю:

…Во всем мире с помощью хорового пения успешно лечат детей от заикания.

ЕМНИП Скетмэн Джонн совсем не певец, а логопед.
Мой не только в хоровом классе, но и на фортепиано немного учится. При этом все как всегда, почти. Играть нравится, а заниматься нет. Вот и заставляю. Поди потом разбери где и что в жизни понадобится.
Я знаю, что он никогда не напишет Лунную сонату, да и Полет Валькирий тоже.
Но если, когда я буду сидеть в качалке, под пледом, он мне что-то приятное сыграет, я позволю себе немножко “описаться” от счастья.

Панкратов_Сергей
6wings:

Вьетнамцы - музыкальный слух у 100%
просто потому, что родная речь строго интонирована.

Что причина- а что следствие?
У вьетнамцем речь строго интонирована, потому как у нации исключительный музыкальный слух.
Что истина?😃
Есть птички- которые замечательно подражают голосам.
А кто возьмется учить повторять слова курицу?

foxfly
Панкратов_Сергей:

Есть птички- которые замечательно подражают голосам. А кто возьмется учить повторять слова курицу?

Дык именно это и называется: природные способности 😃
И если их нет- хоть об@рищись, ничего не разовьешь 😦
Недаром способность слышать ритм- называется “чувство ритма”.
И если его нет- труба.

Karalexey:

но и на фортепиано немного учится

А как можно на фортепиано “немного учиться”? “Нельзя быть слегка беременной” (К.Маркс)
У меня внучка (8 лет) уже 2 года учится, позанимала мест на разных конкурсах- пашет, как пчелка 😦
Еще и на стэп ходит 😃

Панкратов_Сергей:

потому как у нации исключительный музыкальный слух

Ну, у грузин и итальянцев- слух не хуже, надо думать.
Но это- в масштабах нации?
Не думаю, что среди них- нет людей совсем без слуха?
И всякие россказни “учителей музыки” не более, чем МММ- “несите ваши денежки и станете певицами”

Free_Fly:

всё остальное тренируется. Вплоть до абсолютного слуха.

Не видел ни одного музыканта ( а знаком- с очень многими), которому удалось “натренировать абсолютный слух”- это вообще, талант сродни умению писать картины, слагать стихи…Или он есть или- нет. Всё.
Людей с абсолютным слухом- можно поименно сосчитать: некоторые скрипачи, “духовики”…То есть те специальности, где на инструменте нет ладов, клавиш и т.д. И ноту- приходится извлекать “на слух”.
Как правило, такие - тут же попадают в раздел “гении” 😃
Покажете мне хоть одного “натренированного” гения?

Karalexey
foxfly:

А как можно на фортепиано “немного учиться”? “Нельзя быть слегка беременной” (К.Маркс)

Точно так же как можно немножко заниматься иностранным языком, немножко сахара класть в чай и т. д.
Ваше сравнение не корректно.
Ваша внучка, что, кроме музыки ни чем не занимается? Или тех, кто не занял призовых мест за ней на конкурсах, разве их нельзя считать мало занимающимися?
Или только победа и если нет, то что? Сепокку?

foxfly:

Покажете мне хоть одного “натренированного” гения?

А что если не гений, так сразу урод?
Не надо юношеского максимализма.
Научиться играть на рояле может ЛЮБОЙ. А Шопеном будет далеко не каждый.
У тех, кто просто играет есть другие цели в жизни, а развитие мозга через моторику ни один специалист не оспаривает. Вот люди и следят за развитием детей. Что в этом плохого?

CINN
foxfly:

Покажете мне хоть одного “натренированного” гения?

А как же “-К…К…К…Кротов!!!”