Трагедия в Крымске.

Юрий_68

Товарища (цетрспас) забросили туда, чувствуется надолго. В первые дни сидели без связи и электричества. Потом пришли борта с нужным оборудованием. По жертвам, цифра приблизительно схожая (на момент 70 найденных погибших, оставались пропавшими около 130человек).
Но все каждый день меняется, точно трудно сказать.

pilot43

Электричества в эпицентре нет до сих пор, много воды во дворах, хотя её откачивают десятки машин, рукава тянутся по улицам. По периметру всё работает: освещение, АЗС, кафе, магазины. Если ехать по шоссе на Новороссийск, то не зная о беде, ни о чём не догадаешься.

Судя по номерам, работет МЧС из Осетии, Волгограда, Астрахани.

blade
pilot43:

Одна женщина вчера в Крымске сказала, что было два варианта отвода воды: или в Новороссийск или в Крымск.

Собственно- вот и ответ 😦

pilot43:

цепляйтесь к ним,

Куда мне цепляться- я уж сам разберусь, ладно?

pilot43:

А потом раскладывал это по пакетам и раздавал. И так квартал за кварталом.

В Вашем личном героизме- т ут никто и не сомневается.

pilot43:

Какие ставят диагнозы я не знаю. Могу сказать, что я не верю также в тысячи

“В общем- ушел от ответа” (С)
Вас спрашивали, как очевидца: что там конкретно есть?
А верю-не верю мы из газет узнаем.
Вы точно там были?

faa-air:

Но на горных речках ( особенно малых) всегда есть завалы (лес и камень).

Неоспоримо.
Но завал -должен сначала загородить дорогу огромной массе воды (например, такое происходит в местах бобровых “запруд”)
И только потом- прорваться?
Значит, на какой то из рек образовалось естественное водохранилище огромного размера, которое затем-прорвало? Почему об этом не сказать открыто, не пудря людям мозги?
Такое водохранилище- должно было быть огромным, если затопило потом территорию в несколько кв.км.- слоем 3-7 метров.
И что- об этом до трагедии никто не знал?

pilot43

Прикиньте длину русла, количество изгибов и количество запруд. В верхнем течении происходит первый прорыв, далее - лавинообразно. Такая мысль в бетонной московской коробке в голову не приходила? Горные реки руками трогали хоть раз или тока на Ютубе наблюдаете?
Женщина, которая мне рассказывала про Новорос и Крымск приехала в Крымск на 3 часа раньше меня. поэтому её информации я и не верю.

SAN
pilot43:

поэтому её информации я и не верю.

В Новороссийск воду можно было перебрасывать только насосами.
Через водораздел.

pilot43

Наша задача была проста: приехать и хоть сколько-то помочь людям в меру своих возможностей. В этом ничего героического. Для этого просто человеком достаточно быть. Кто виноват - надеюсь, объективно разберутся. Могу лишь добавить, что такой же силы наводнение было в Геленджике, но там воде застаиваться было негде - она в море сразу уходила. Крымску в этом отношении повезло меньше - он на местности с меньшим уклоном.
Вообще, наблюдая ту массу осадков, что выпала на прошлой неделе - ничего сверхудивительного в случившемся нет. И я не думаю, что виновато какое-то водохранилище.
Опять же по поводу психоза насчёт 3-7метров воды. Такой уровень наблюдался примерно на пару километров в длину и около 300 метров в ширину, в районе русла реки в центральной части города. Всё остальное значительно менее фатально - до 0,5м. На видео всё выглядит очень масштабно, но следует помнить о том, что вода жёлтого цвета непрозрачна и даже обширная лужа 10см глубиной со стороны будет выглядеть как водохранилище. Там очень несладко, но и психоза с массовой истерией создавать не надо.

SAN
pilot43:

Прикиньте длину русла

Менее 20 км. Из них полтора идут по Неберджаевской. (кстати, в ней какая высота волны была?)
По городу Крымску река идёт около 8-9 км
Значит если в городе было 7-8 метров, в русле должно было скопиться (в среднем, по всему протяжению) около 3х метров.
Если запруды, то у них высота должна быть метров по пять. И так на каждом повороте реки.

faa-air

Так все начиналось.

www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=rak…

редкое видео ночного затопления Крымска.
Дописываю.
Обратите внимание. Нет никого ктобы жителей оповещал.
Сам водитель ниразу не позвонил, никуда. Не нажал на клаксон. Такое впечатление что это, так локальный подтопление, ежегодного характера.

Ну явная беспечность местного населения.

юзеф
Hawk114:

Дайте пообщаться с очевидцем!Идите в…Альтернатива медвепутам

А что Вам-то не смотаться туда? Всего-то кило 300, вот и сами все увидите. Проблема? Я бы на Вашем месте смотался бы, раз так интересно.
Я не могу - далеко, поэтому интернет выборочно читаю, был бы на прошлой работе, срочно “по работе смотался бы туда по командировке”, теперь никак.
Тока давайте без фанатизма - человек был там, но он не местный, много рассказать, а тем более о сути не сможет, не буйствуйте, правдодел Вы наш. 😃

По теме - в спуск вдхр верится с трудом - был бы слив - были бы конкретные места и русла буйного течения и тд… Они есть?
Что говорят местные, если бы такое было, а этого просто невозможно не заметить, они скажут.
Есть слив - спуск - есть начало волны, есть начало пути, есть попутные разрушения, есть все. Это кто-то видел?
Власть не защищаю никогда, но хотелось бы прикиныть причины реальные. Спасибо.

SAN
юзеф:

хотелось бы прикинуть причины реальные

+10
Похоже, что волны (в классическом виде) всё-таки не было.

юзеф
SAN:

Похоже, что волны (в классическом виде) всё-таки не было

Возможно. Сам долго мучил и-нет, толком ничего нет, даже от правдоискателей, тем более от местных типа лесничих и им подобных,
чтобы разузнали русла и ход подобной волны от слива вдхр.
Но и тогда сложно поверить в неистовый ливень несколько дней подряд ИМЕННО над этой точкой мира… Неужели все тучи низверглись именно там, а рядом толком нет.
Все как-то не поддается метеоролигечиским объяснениям такого ливня и вообще другим объяснениям.

SAN
юзеф:

толком ничего нет

Собственно, там работы на несколько дней для группы в 3-4 человека из местных жителей, имеющих начальную горную подготовку.
Надо пройти вдоль русла к водохранилищу.
Если был сброс, то вывал леса и выметенное на высоту в неск. метров русло должны начинаться от водохранилища.

pilot43
SAN:

Менее 20 км. Из них полтора идут по Неберджаевской. (кстати, в ней какая высота волны была?)
По городу Крымску река идёт около 8-9 км
Значит если в городе было 7-8 метров, в русле должно было скопиться (в среднем, по всему протяжению) около 3х метров.
Если запруды, то у них высота должна быть метров по пять. И так на каждом повороте реки.

Но ведь ещё есть куча впадающих речек, ручьёв - он в ливень грузовики сносят.

AIRDAN

Был сброс, небыло сброса…
Хоть бы на спутниковые снимки глянули - нет там никаки шлюзов.
maps.yandex.ru/-/CRwXmBLx

Панкратов_Сергей
AIRDAN:

Был сброс, небыло сброса…

А Вы бы чуть подумали.На нем есть шлюзы- только с другой стороны. Ссылку на водохранилище дали- которое ниже города находится.
В него из города течет , а не из него в город.

John63

А что, в Москве не бывает ливневых дождей, которые за пару часов подтапливают целые районы? Не являясь специалистом, но наблюдая лично черноморские дожди, у меня не возникло сомнения, что городок, находящийся в подножии горы может смыть ливнем.
В Геленджике ничего не прорывало, а набережную смыло в море. Чего-то оппозиция молчит в тряпочку относительно этого. Наверное потому, что отсутствует водоем, подписать под это.

Панкратов_Сергей

Сказка есть про пастушка и волков.
Так вот власть наша как тот пастушок.
Никто ей не верит (разве только те кто думать совсем не привык) хоть и будет она правду говорить.

валера38
SAN:

+10
Похоже, что волны (в классическом виде) всё-таки не было.

Путину докладывали(под камерой) волна семь метров высотой была…

Панкратов_Сергей
валера38:

Путину докладывали(под камерой) волна семь метров высотой была…

У них и шлюзы то были то нет.
И оповещение- кто говорит- было, кто нет.
Пастушки- одним словом. Заврались. Чему верить- народ и не знает.

John63:

В Геленджике ничего не прорывало, а набережную смыло в море. Чего-то оппозиция молчит в тряпочку относительно этого.

Речь идет прежде всего о человеческих жизнях, потому и про Крымск. И оппозиция требует честного, объективного расследования чтоб сделать выводы и не повторить эту трагедию. Природа-природой но такие людские потери безусловно можно было не допустить. Нужно понять причины- где и как не доработали а то и того хуже- создали причину.