О невозможности построения в современной России капитализма западного образца.

Karalexey
kolobok:

А как их различить? На лбу же не написано

Очень просто. По лжи и умению признавать ошибки. Заметно сразу.

kolobok:

Просто должно быть суровое наказание за не правильное “руление” Страной.

Называется ИМПИЧМЕНТ. Или просто не переизбрание.

kolobok
Karalexey:

Очень просто. По лжи и умению признавать ошибки. Заметно сразу.

Политику или политологу наверное заметно, обычным гражданам далёким от политики, коих огромное большинство, гораздо труднее.

Karalexey
Панкратов_Сергей:

Для меня, к примеру, очевидно- в этой ситуации крайне важно чтоб к власти пришел в первую очередь честный, порядочный человек.

Сергей, мне кажется, что порядочность от честности различаются, посему порядочность я бы поставил выше честности.
У каждого есть скелет в шкафу и каждый где-то и когда-то был нечестен. Важно это признавать и делать работу над ошибками.
Порядочность же мне видится более обширным понятием, я считаю, что можно быть порядочным человеком и не всегда в жизни быть честным. Это безусловно не значит, что можно всегда врать, но всем известен терпим “ложь во спасение”. Вопрос кого и какой ценой спасать.
Так же как и обратное, в жизни бывает, когда честность выглядит не порядочно.
Человек, пришедший к власти в нашей стране, безусловно не должен быть только чиновником по жизни. Должен знать, как и кто делает бизнес в России. Как живут простые люди и что сделать, чтоб они поверили в него. Вопрос, где такого найти и как сделать так, чтоб когда придет не скурвился… Пока нет ответа…

kolobok:

Политику или политологу наверное заметно, обычным гражданам далёким от политики, коих огромное большинство, гораздо труднее.

Вам заметно? Мне - да!
Многим с форума заметно, но здесь не политологи ведь.
Большинство, увы просто аполитично и патерналистично. Им пох., лишь бы мясо в миске было сегодня.

kolobok
Karalexey:

Вам заметно? Мне - да!
Многим с форума заметно, но здесь не политологи ведь.
Большинство, увы просто аполитично и патерналистично. Им пох., лишь бы мясо в миске было сегодня.

Для примера, укажите фамилии тех, за кого стоило бы голосовать. Премьер признал провал пенсионной реформы, Кудрин вполне открыто заявил что скоро пенсии не будет, а ИПшников поставили раком, накинув 100% к отчислениям в ПФР. Мне например от признаний таких ошибок, охота прострелить голову вышеуказанным личностям, а не выдвигать их на второй срок из-за умения признавать эти сами ошибки. Или я что то не понимаю?

Karalexey

Зыкус, Карасев, Панкратов, Притыко, Хайнов…
Это первое, что на ум пришло. Но боюсь, что никто из них не согласится.

kolobok
Karalexey:

Зыкус, Карасев, Панкратов, Притыко, Хайнов…

И вы уверены что эти граждане смогут достойно управлять Страной?
Одно дело быть предпринимателем или конструктором, другое политиком, причём честным…
Есть хорошая поговорка - Хочешь узнать человека, дай ему денег и власти.

Karalexey
kolobok:

И вы уверены что эти граждане смогут достойно управлять Страной?

Нет. Я во многом не уверен.
Но пробовать всегда стоит.
Про второго в списке говорить права не имею, но остальные мне КАЖУТСЯ порядочнее нынешних.

kolobok
Karalexey:

Но пробовать всегда стоит.

Так мы уже сколько лет только и пробуем, скоро распробуем, но будет поздно.

Karalexey
kolobok:

Так мы уже сколько лет только и пробуем, скоро распробуем, но будет поздно.

Нет, Сергей! Ничего мы не пробуем. Катимся по наклонной или плывем по течению. Пока так.

Панкратов_Сергей
Karalexey:

Сергей, мне кажется, что порядочность от честности различаются, посему порядочность я бы поставил выше честности.

Да, согласен.

Питерский
Karalexey:

… что порядочность от честности различаются, посему порядочность я бы поставил выше честности.

Порядочность я-бы тоже поставил выше честности, потому-что порядочность кроме честности предполагает еще и наличие “мозгов”.

kolobok:

Сообщение от Питерский

Уж лучше с пьяными…

Вам виднее…

“Пьяный проспится, дурак - никогда!”(с) Петр 1-й.

6wings

А вот, что говорит по этому поводу Ожегов:
ПОРЯДОЧНОСТЬ - Честность, неспособность к низким, аморальным, антиобщественным поступкам. Человек высокой порядочности.

Karalexey
6wings:

А вот, что говорит по этому поводу Ожегов: ПОРЯДОЧНОСТЬ - Честность, неспособность к низким, аморальным, антиобщественным поступкам. Человек высокой порядочности.

Ну да. Порядочность включает в себя честность.
Однако, неспособность к аморальным поступкам, согласитесь, выше честности.
Иногда сказать правду аморально.
Примеров сочинять не буду. Не средь идиотов общаемся.

6wings

я бы даже проще сказал: порядочный человек не делает гадостей другим.

kolobok
Karalexey:

Нет, Сергей! Ничего мы не пробуем. Катимся по наклонной или плывем по течению. Пока так.

А что нам мешает изменить ситуацию? Я так понимаю действующая власть управлять по новому уже не сможет, а мы жить по старому уже не хотим.

Саша
kolobok:

А что нам мешает изменить ситуацию?

Ваши предложения ?

kolobok
Питерский:

“Пьяный проспится, дурак - никогда!”(с) Петр 1-й.

“Век живи - век учись, всё равно дураком помрешь.” - народная мудрость.

Саша:

Ваши предложения ?

Увы, но я сторонник жёстких мер!

юзеф
kolobok:

Увы, но я сторонник жёстких мер!

+1 А в данной ситуации просто не видно других вариантов… Поэтому и были Болотные, митинги и протесты.

spyder3
kolobok:

Увы, но я сторонник жёстких мер!

Жёске меры - работать будут, но гогда руководители тех “жёстких организаций - КГБ/МГБ/НКВД/МВД” сами попадают под опрделение Ожогова, данное Андреем Родионовым Причём хотябы порядочными были не все, а процентов на 85%. А факты - репрессии неповинных, оборотни в погонах ешё в 1980е, и итп итп. Да и изначально в России/СССР на позицию руководителя даже средней руки почемуто порядочным как то непролезть. А если кто и пролезает - то обычно не на долго (Машеров например). Из своего опыта и по службе в Армии СССР понял - ничто так не выводит из себя непорядочного руководителя как четность - “что, гад, чистеньким хочешь быть?.. да я тебя!” итп. И что вам делать и куда идти???

Хочу из моей Канадской жизни примеры дать, ну других у меня нет, да и где мне иx взять?
Тут, порядок на всех уровнях держится на

  1. Страхе - да да не пугайтесь. Дать кусок пирога человеку в долг и всё. Тут он уже тише воды и ниже травы, ан не так что - вон с работы и кусок отберём. Жену побил, пьяным поездил, полицейскому нагрубил - суд, криминальнуй рекорд + штраф $$ + адвокату $$$$$. Да ведь и посадки в зону может и не быть, а криминальнй рекорд уже есть! А с рекордом “ЗК” с работы вон - кому криминал то на хорошей работе нужен, хоть даже и не сидевший? Новую не найти тк “ЗК” рекорд пожизненный.
  2. Кому кусок от банка не нужен. Ну есть ведь свободные художники везде. Поэтому в довесок разработана система доносительства снизу и доверху с поощрениями осведомителей. Я не говорю об этом с иронией - система работает и очень хорошо работает. Ешё детей со школы учат куда надо идти если товарищ или папа с момой обидели. Поэтому, если я хочу сколотить шайку/групу по угону машин например - свой соучастник сразу и донесёт… ешё до первого угона.

Для чего я это привёл? Вот для чего - сейчас поймёте.
“что, гад, чистеньким хочешь быть?.. да я тебя!” итп. И что вам делать???
Письмо в полицию отдел кадров итп и нет начальника - ушли начальник и куска из банка у него уже нет.
Здесь правило одно - жалующийся ВСЕГДА прав. И работает это от безработаного до верху - помните Клинтона. Из за доноса Моники (Что за такая Моника - да ничто в сравнениии Клинтоном, а был ли тот секс на самом деле???) ушли Клинтоны с президенстова те кусок у них отобрали. Ведь кусок разработан для каждого свой - кому суп на обед (пособие по бедности), кому машина (работник Макдональдса итп), кому дом, а кому власть

Как такое сделать в России не знаю, да и сомневаюсь что будет работать. Ментальность не та. Ешё давно мой дед о войне вспоминал - “Немцы странный народ, как их город взяли, сразу все жители доносят нам кто в СС был и где прячется, а у нас ведь партизаны были. Не понимаю я их”

kolobok
spyder3:

Поэтому в довесок разработана система доносительства снизу и доверху с поощрениями осведомителей. Я не говорю об этом с иронией - система работает и очень хорошо работает. Ешё детей со школы учат куда надо идти если товарищ или папа с момой обидели. Поэтому, если я хочу сколотить шайку/групу по угону машин например - свой соучастник сразу и донесёт… ешё до первого угона.

По нашему это называется стукачество, очень сложно переломать менталитет русский что-бы это заработало. Хотя штука полезная очень.

6wings
kolobok:

Хотя штука полезная очень

вот, к примеру, на этом форуме на тебя лично кто-то настучал модераторам.
Полезная, ведь, штука, правда?