3-я мировая ? Как скоро ?

sasha2
Алекс_Ю:

как насчет умственного труда?

Умственный труд развивает ваш внутренний калькулятор, логику, пространственное воображение и т.д. Личность - это социальная маска индивида, она формируется приспособлением к окружающей среде. Высшей интеллектуальной деятельностью является любовь, она и формирует индивида. И только она способна освободить человека, а не труд.

Алекс_Ю:

Я так понял, что Вы живете по

по Штирнеру.

Митричь
sasha2:

по Штирнеру.

А как вы с такими взглядами видите свое место в 3-й мировой войне? Нигилизм себя изжил еще в конце 19-го века, наверно хорошо себя чувствовать этаким динозавром.

S_A
Wit:

да и када эт эти оба трудились? )))

В таких объемах воровать - это тяжкий труд. Высокооплачиваемый. Эт те не мелочь по карманам тырить.)

Александр-Иванович
авсенев:

И никто никого никуда

Ну, да? Хватили однако. Лично я посылаю всех (и себя) к трудам классиков (смеюсь).

авсенев:

Скучно же

Это тому, кто не в теме. А у участников имеет место мыслительный процесс (шутливо).

авсенев:

взбодритесь же

Пожалуйста. Вот как высмеивает К. Маркс лозунг капитализма «Свобода, равенство и братство»:
«Сфера обращения, или обмена товаров, в рамках которой осуществляется купля и продажа рабочей силы, есть настоящий эдем прирождённых прав человека. Здесь господствуют только свобода, равенство, собственность и Бентам. Свобода! Ибо покупатель и продавец товара, например, рабочей силы, подчиняются лишь велениям своей свободной воли. Они вступают в договор как свободные, юридически равноправные лица. Договор есть тот конечный результат, в котором их воля находит своё общее юридическое выражение. Равенство! Ибо они относятся друг к другу лишь как товаровладельцы и обменивают эквивалент на эквивалент. Собственность! Ибо каждый из них располагает лишь тем, что ему принадлежит. Бентам! Ибо каждый заботится лишь о себе самом. Единственная сила, связывающая их вместе, это — стремление каждого к своей собственной выгоде, своекорыстие, личный интерес. Но именно потому, что каждый заботится только о себе и никто не заботится о другом, все они в силу предустановленной гармонии вещей или благодаря всехитрейшему провидению осуществляют лишь дело взаимной выгоды, общей пользы, общего интереса».

blade
кошка:

Журнал Огонек пустил свои корни в конце восьмидесятых

Какие то сведения неактуальные: он свои корни несколько раньше (на 60 лет,Карл!) пустил- в 1923!
ru.wikipedia.org/wiki/Огонёк

Александр-Иванович:

Вот как высмеивает К. Маркс лозунг капитализма

Если при этом знать, что уполмянутый индивид- ни дня в своей жизни не работал, а сидел на шее как раз у капиталиста, владельца фабрик- Ф,Энгельса, то все его “высмеивания”- пенса ломанного не стоят?
Так же, как и его лучший ученик, Крупский, который бОльшую часть жизни прожил в Швейцарии, Польше, Финляндии- странах глубоко капиталистических? Правда, там он тоже работой особо не утруждался, жил на средства РСДРП?
Да и все рассуждения “основоположников” были на уровне тогдашнего представления о мире: к примеру, Ф.Энгельс как то ляпнул, что “жизнь-есть форма существования белковой материи”, что и было занесено в анналы.
Помню, в школе мы доставали биологичку вопросом- а как же вирусы?
Они ж не белковые, а жизни дают- только держись?

Митричь:

как вы с такими взглядами видите свое место в 3-й мировой войне?

Дядьки!
Неужели Хиросима, Чернобыль и Фукусима еще кого то не убедили, что место у нас у всех- будет одно, кладбище? И то если останется тот, кто нас до него дотащит?
А скорее всего- кто где упадет, там ему и будет “место”😈

Александр-Иванович
Colo:

“О социальной ответственности корпораций”

Название темы из области "подаяние членам артели “инвалидов умственного труда”. Подтверждение, следующая приводимая фраза:

Colo:

Капитал победил. Больше мне добавить нечего

Colo:

Капитал победил

Да, в цивилизованных странах, только благодаря наличию СССР. Победил, пока, ибо не “дурак”, - “поделился” малым, чтобы поиметь большее. Победил в России в 1991 году. Факт. Но. В 1991 году в социализме жило 300 млн. чел., сейчас 1,3 млн. чел. “Поживём, - увидим” (поговорка). Но.

Colo:

Конфликт между трудом и капиталом

Остался.

Colo:

последний эшелон с зерном в Германию из СССР был отправлен 22 июня 1941 года

Ну “мелко” же. Не солидно об этом. Это политика. И после начала войны весь мир, в том числе и “цивилизованный” констатировал, что фашистская Германия - агрессор.

blade:

Неужели Хиросима, Чернобыль и Фукусима еще кого то не убедили, что место у нас у всех- будет одно, кладбище?

Это “открытие” 21 века? Долгонько к нему шли (шутливо). Вроде бы опыт всего человечества наглядно говорил что последний удел всех - земля.

blade
Александр-Иванович:

что последний удел всех - земля

А кладбище и земля (в данном контексте)- не синонимы? (заинтересованно)
На Митинском кладбище есть аллея, где похоронены чернобыльские пожарные, так там не только гробы были, но еще и саркофаги бетонные…
А жечь, по обычаям индусов- нельзя, пепел будет радиоактивный 😦

Александр-Иванович:

только благодаря наличию СССР. Победил

Только благодаря наличию капстран- зараза социализма не погубила весь мир.
Примеры: Корея и КНДР- один народ, одна территория (без всяких полезных ресурсов)
А какие разные результаты?
Или вы скажете, что у товарища Ына- лучше?(заинтересованно)
Еще скажите, что Корее- Штаты помогали…
А КНДР- Советский союз, а сейчас- Россия.
И кому эта помощь впрок пошла?
Или ГДР и ФРГ- западные немцы до сих пор восточных не могут научить работать нормально.

Александр-Иванович
blade:

Если при этом знать, что уполмянутый индивид- ни дня в своей жизни не работал

В общем-то приём всех бездельников, не имею в виду вас, а тех чьё паскудство вы повторяете, - млечиных и иже с ними. Повторю и я, не мною сказанное: идёт гиган-гений, за ним бежит критик-карлик. Догоняет, утыкается носом в зад гению. Вывод: Он у вас ещё и плохо пахнет! Каждый ищет то, что его интересует. Млечиных интересует грязь. Не уподобляйтесь им.

blade:

то все его “высмеивания”- пенса ломанного не стоят

“Доказательства в студию!”

blade:

Ф.Энгельс как то ляпнул, что “жизнь-есть форма существования белковой материи”

Когда-то, на определённом уровне знаний “ляпали”, что земля плоская. Пока в космос не слетали (шутливо). “Основоположники” говорили, что их учение не догма, а руководство к действию. Действуйте.

V_Alex
Александр-Иванович:

Ну “мелко” же. Не солидно об этом. Это политика. И после начала войны весь мир, в том числе и “цивилизованный” констатировал, что фашистская Германия - агрессор.

До начала войны СССР исключили из Лиги Наций за нападение на Финляндию. И с Польшей очень неоднозначная история приключилась…

Александр-Иванович:

Вот как высмеивает К. Маркс лозунг капитализма «Свобода, равенство и братство»

Маркс давно ничего не высмеивает, а спокойно лежит в Лондоне. И в отличие от Ленина, на него нельзя даже посмотреть.
Но пока вы тут классиков пережевываете, третья мировая идет полным ходом. Империализм снова демонстрирует свой хищный оскал: tass.ru/armiya-i-opk/4941444
Разборки идут за нефтяные поля и нефтеперегонный заводик на левом берегу Ефрата: el-murid.livejournal.com/3663047.html

Александр-Иванович:

Но. В 1991 году в социализме жило 300 млн. чел., сейчас 1,3 млн. чел. “Поживём, - увидим” (поговорка).

Сейчас социализм в заповедном виде остался на Кубе, в КНДР и Венесуэлле. Но там населения пока больше 1,3 млн., хотя вожди явно стараются…

Александр-Иванович
blade:

А кладбище и земля (в данном контексте)- не синонимы?

Да,да теперь впору и мне поинтересоваться у вас, это синонимы, или нет? И если синонимы, то вы о чём? (шутливо).

V_Alex:

Империализм снова демонстрирует свой хищный оскал: tass.ru/armiya-i-opk/4941444 Разборки идут за нефтяные поля и нефтеперегонный заводик на левом берегу Ефрата: el-murid.livejournal.com/3663047.html

Факт? Да.

V_Alex:

третья мировая идет полным ходом.

Факт. Да.

V_Alex:

вы тут классиков пережевываете

Нет. Мы обращаемся к ним, чтобы понять, что делать?

V_Alex
Александр-Иванович:

Нет. Мы обращаемся к ним, чтобы понять, что делать?

“Что делать” - это к Достоевскому 😃 Но лучше Жюль Верна читать. Тот и писал интереснее, и будущее лучше угадывал.

Александр-Иванович
Александр-Иванович:

Но. В 1991 году в социализме жило 300 млн. чел., сейчас 1,3 млн. чел.

V_Alex:

Но там населения пока больше 1,3 млн., хотя вожди явно стараются…

Да, в моём сообщении допущена опечатка. Следует читать: В 1991 году в социализме жило 300 млн. чел., сейчас 1,3 млрд. чел.
Имеется в виду социалистический Китай.

V_Alex:

Но лучше Жюль Верна читать. Тот и писал интереснее, и будущее лучше угадывал.

“Угадывал” знаковое слово. “Млечины” в него хорошо “укладываются”. Но классики научно описывали то, что видели в “живую”, в отличие от “угадывательшиков”.

V_Alex

Китай - не социалистическая страна. В 1991 году - да, был. Но сейчас можете смело вычеркивать его из списка. С тех пор многие страны покинули “лагерь”.

Александр-Иванович:

Но классики научно описывали то, что видели в “живую”, в отличие от “угадывательшиков”.

Видеть можно прошлое и настоящее. Будущее - только угадывать. Практика, которая критерий истины, показывает, что ваши классики облажались. Не угадали, в общем…

Александр-Иванович
V_Alex:

Китай - не социалистическая страна.

Опять по кругу? Это товарищ Си такое сказал? А может в материалах последнего съезда КПК это записано?

V_Alex:

Практика, которая критерий истины, показывает, что ваши классики облажались.

Вот и прекрасно. “Доказательства в студию!”
А пока мнение специалиста:
Василий Васильевич Леонтьев, лауреат Нобелевской премии по экономике, в работе «Современное значение экономической теории К. Маркса»:
«Маркс был великим знатоком природы капиталистической системы… Если, перед тем как попытаться дать какое-
либо объяснение экономического развития, некто захочет узнать, что в действительности представляют собой прибыль, заработная плата, капиталистическое предприятие, он может получить в трёх томах «Капитала» более реалистическую и качественную информацию из первоисточника, чем та, которую он мог бы найти в десяти последовательных отчётах Бюро переписи США, в дюжине учебников по современной экономике и даже, осмелюсь сказать, в собрании сочинений Торстена Веблена».

V_Alex

Просто пересчитайте социалистические страны в 2017 году - хватит пальцев одной руки.
Прибыль и зарплату Маркс видел в своем настоящем на том-же предприятии Энгельса, поэтому с теорией и практикой современного ему капитализма никаких вопросов нет.
С предвидением динамики развития науки и технологий Жюль Верн справился намного эффективнее. Именно они, сохранив (и даже увеличив) разрыв в доходах, позволили экс-пролетариям повысить свой жизненный уровень до вполне удовлетворительного. Что касается перспектив и последствий социалистического и коммунистического экспериментов, до их реализации Маркс не дожил, если не считать неудачного опыта Парижской коммуны. Эксперимент все-же был проведен, но завершился с исчезновением спонсора, поскольку весь соцлагерь “второго мира” держался исключительно на советских штыках и искусственном вскармливании.

Александр-Иванович:

Опять по кругу? Это товарищ Си такое сказал? А может в материалах последнего съезда КПК это записано?

Мы уже обсуждали этот вопрос. В Китае есть частная собственность на средства производства. Это - государство с самой современной капиталистической экономикой. А вот с транcформацией идеологии под текущие реалии у товарища Си действительно есть определенные проблемы: tass.ru/opinions/4914071

Colo
Александр-Иванович:

идёт гиган-гений, за ним бежит критик-карлик.

Да нет никакого гиганта - есть икона новой и не очень удачно построенной системы. Раздута до неимоверности, как и дальнейшие труды последователей. Есть немецкий шпион, не брезговавший ни чем что бы прорваться к власти а потом удержать ее любой ценой.
в потом таких еще будет - франко, гитлер, муссолини, мао - разной степени идеологизированности - но объединяет их одно - страсть к диктатуре и крови. Научитесь смотреть на вещи из сегодняшнего дня - многое станет понятнее и проще.

Lazy
Александр-Иванович:

А пока мнение специалиста:

Вы не тех специалистов цитируете. 😃

Триумф Запада, западной идеи, очевиден прежде всего потому, что у либерализма не осталось никаких жизнеспособных альтернатив… То, чему мы, вероятно, свидетели, — не просто конец холодной войны или очередного периода послевоенной истории, но конец истории как таковой, завершение идеологической эволюции человечества и универсализации западной либеральной демократии как окончательной формы правления

Александр-Иванович
авсенев:

ну, взбодритесь же наконец!!!

Colo:

Кстати последний эшелон с зерном в Германию из СССР

blade:

Если при этом знать, что уполмянутый индивид- ни дня

blade:

Так же, как и его лучший ученик, Крупский,

blade:

А жечь, по обычаям индусов- нельзя, пепел будет радиоактивный

V_Alex:

До начала войны СССР исключили из Лиги Наций за нападение на Финляндию

V_Alex:

ваши классики облажались.

V_Alex:

В Китае есть частная собственность на средства производства. Это - государство с самой современной капиталистической экономикой.

Colo:

Есть немецкий шпион, не брезговавший ни чем что бы прорваться к власти а потом удержать ее любой ценой.

Вывод.
Бла-бла-бла…С доказательной базой как всегда “слабо”. И эта вся “бодрость”. Сильна «мозгопромывка», не уступает украинской. Даже ленинское определение такого рода состояния людского «мышления», что есть в его цитатах, не в силах описать эту мозгопромывку. Мужики, только не обижайтесь. Смеюсь.
«—Вы бы почитали что-нибудь, — предложил он, — а то, знаете ли…
—Уж и так читаю, читаю… —
—Да не согласен я.
—С кем? С Энгельсом или с Каутским?
—С обоими,…» (М. Булгаков, фельетон «Собачье сердце»).

Власти России утверждают, что современная Россия является правоприемницей Советского Союза.
«Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды» (И. Крылов басня «Свинья под дубом») (шутливо).

Lazy:

Вы не тех специалистов цитируете.

Согласен. Немного “пометал бисер”. Каюсь. Жаль, что коллегам ни Фукуяма, ни Крылов, ни Булгаков, уже никто не сможет помочь. Так и останутся в прошлом (смеюсь).

Игорь_Петрович

… зараза … пиво уже не помгает вылавливать витиеватую нить диспута , а приму ка я самогончику:P😇

Алекс_Ю
Александр-Иванович:

Даже ленинское определение такого рода состояния людского «мышления», что есть в его цитатах, не в силах описать эту мозгопромывку.

К сожалению, это явление имеет, видимо, наследственный характер…

Ф.И. Тютчев, 1867 год.:

"Можно было бы дать анализ современного явления, приобретающего всё более патологический характер. Это русофобия некоторых русских людей… Раньше они говорили нам, и они действительно так считали, что в России им ненавистно бесправие, отсутствие свободы печати и т.д. и т.п., что именно бесспорным наличием в ней всего этого им и нравится Европа… А теперь что мы видим? По мере того, как Россия, добиваясь большей свободы, всё более самоутверждается, нелюбовь к ней этих господ только усиливается. Они никогда так сильно не ненавидели прежние установления, как ненавидят современные направления общественной мысли в России.

Что же касается Европы, то, как мы видим, никакие нарушения в области правосудия, нравственности и даже цивилизации нисколько не уменьшили их расположения к ней… Словом, в явлении, о котором я говорю, о принципах как таковых не может быть и речи, действуют только инстинкты…".

hemmitino

опять…ну сколько можно вспоминать писателей 19 века??? 2018г на дворе!..много лет прошло…хотя слова да…те же …кто не любит власть и царя - все у нас уже записаны в русофобы…даже учитель русского и литературы тов. Быков…😈

Ну если копать еще глубже… демократия была у нас давным давно…и как то долго и неплохо жили…и без царя…
ru.wikipedia.org/wiki/Новгородская_республика