Казань...
Посадочная скорость у Б737 120-140 узлов. Не будет возражений?
Это не Боинг, но очень близко.
И Боинг 737 для сравнения
вот вы привязались к этой пропаже-нахождению…
Мы не к пропаже привязались, а будучи инженерами- конструкторами (я так- вообще институт по этой специальности кончал и всю остальную жизнь приборостроением занимался) понимаем, что подобные узлы не конструируют так, чтобы во время аварии- от них могло что нибудь “отлететь”.
Смысл этой штуки напрочь теряется 😦
Да и вид ящика, якобы “обгоревшего” во время аварии (на фото- совсем наоборот), наводил на мысли, что это совсем не тот ящик, который побывал в горящем керосине при t* больше 1000С*?
Да и вид ящика, якобы “обгоревшего” во время аварии
какой вид? на каком фото? вы меня совсем запутали…
А привод управления РВ на 737 какой ? интересно узнать само устройство .
У него все рулевые приводы тросовые. К двигателям тоже троса протянуты. Исполнительные механизмы гидравлические необратимые, прямой связи со штурвалом нет. Штурвал загружается специальным механизмом.
Скачайте документ по ссылке. Там всё подробно написано.
" Аэродинамика самолета Боинг-737 "
aviacom.ucoz.ru/Aerodinamika.doc
какой вид? на каком фото? вы меня совсем запутали…
Да ни разу не хотел Вас путать: где то выше в этой ветке- выложены фото раскуроченного самописца, ищите и обрящете:)
который побывал в горящем керосине при t* больше 1000С*?
какбэ… без подачи дополнительного кислорода у керосина за 800 подняться не должно… откуда тысяча и больше?
выложены фото раскуроченного самописца
дык ни кто не утверждал что это именно ТЕ самописци, фоты выкладывали, как вообще они выглядят, а настоящих “казанских” ещё ни кто в глаза не видел…
и то что по новостям показывали, в маке, так это тоже не казанские были, а показали для наглядности…
Посадочная скорость у Б737 120-140 узлов. Не будет возражений?
Отсюда, запас на сваливание 30% (как уверяют почти все производители гражданских самолетов ), вычисляем примерную скорость сваливания.
Мин. скор. на Казанском Б737 117узл.
Отсюда выводы…
Если взять от посадочной -30% - получиться критическая скорость - 80-93 узла. У них было 117узлов.
ОТКУДА предпосылки к срыву???
мне всётаки кажется, что там перекладка стаба была… по другому такой угол тангажа просто объяснить не могу…
Если взять от посадочной -30% - получиться критическая скорость - 80-93 узла. У них было 117узлов. ОТКУДА предпосылки к срыву???
Что мне уже нравиться, то это “предпосылки к срыву”. Без сарказма.
80-93 узла с механизацией, закрылки 40.
117 узлов, закрылки убраны.
Точных данных по Боингу нет, поэтому вспомним молодость ТУ 154
Скорость сваливания Ту-154 без закрылков - 270 км/ч
закрылки полностью 48 - 210 км/ч.
Те же 30%, но в обратную сторону. Поэтому на 117 уз., если уж не было 100% срыва, то “предпосылок” было предостаточно.
Если, даже предположить, что срыв произошел на 50% площади крыла, то это будет и 50%процентное уменьшение подъемной силы крыла.
будучи инженерами- конструкторами (я так- вообще институт по этой специальности кончал и всю остальную жизнь приборостроением занимался) понимаем, что подобные узлы не конструируют так, чтобы во время аварии- от них могло что нибудь “отлететь”.
Смысл этой штуки напрочь теряется
Именно так и сконструирован, чтобы самая важная часть (микросхемы памяти) оторвалась. Эта часть - кастрюлька из нержавейки в 1 см толщиной и теплоизоляцией выдерживает без повреждения микросхем 30 мин в пламени керосина. Остальная часть самописца не важна и не защищена.
У него все рулевые приводы тросовые.
Простите ! это была шутка ?
117узлов, закрылки убраны.
Закрылки НЕ убраны - они выпущены на 15 градусов.
Автотамика также ничего не говорила, что есть предкритический угол. Атмосфера - спокойная.
Ребята ! а можно по подробнее о механизме управления РВ
Закрылки НЕ убраны - они выпущены на 15 градусов.
Ошибся. Уберите лишние проценты.
Можно и на закритических углах вывести машину, но при этом нужен запас кинетической энергии - скорости. Одной тяговооруженности будет недостаточно.
Относительно работы автоматики официальных сведений нет. Есть только Максимальные углы атаки в процессе полета не превышали эксплуатационных ограничений. Если, допустим макс. угол 27, то 25- не превышение. Но, еще раз, при потере скорости, это может стать не решающим аргументом.
Я, же приводил картинку “развитие срыва на стреловидном крыле…” Не сразу и вдруг все происходит, а постепенно.
Вот же алгоритм
При расчёте момента включения механизма тряски используются четыре алгоритма:
- normal stall warning (сравнение α текущего и α включения механизма тряски)
- asymmetry stall warning (поправка на положение предкрылков)
- high thrust stall warning (поправка на тягу двигателей)
- speed floor stall warning (включение тряски независимо от угла атаки при падении скорости).
Ребята ! а можно по подробнее о механизме управления РВ
Артур, тебе Павел уже ссылку дал. Читай, там и картинка есть Управление стабилизатором
мне всётаки кажется, что там перекладка стаба была… по другому такой угол тангажа просто объяснить не могу…
Вот, в какое время эта перекладка была - это вопрос. Может понимая, что перекладка стаба не сработала, они переложили стаб в ручную и в самый неподходящий момент?
Ошибся. Уберите лишние проценты.
Вот вы упёртый…
Один вопрос возникает - что хотите доказать?
Что мне уже нравиться, то это “предпосылки к срыву”. Без сарказма.
Александр !!! Вы прям с какой то маниакальной упрямостью пытаетесь убедить себя и других в сваливании Боинга! Причем факты озвученные МАКом интерпретируете в выгодном для вашей теории свете! Конечно есть вероятность сваливания но она НИЧЕМ не подтверждается и её вероятность близка к нулю!
Если, даже предположить, что срыв произошел на 50% площади крыла, то это будет и 50%процентное уменьшение подъемной силы крыла.
Это ещё вопрос сколько % от чего! К тому же на некоторых самолётах ограничение по углу атаки введено не по срывным характеристикам крыла, а по устойчивости самолёта. Может и у Боинга ограничение по этому же!
Вот вы упёртый…
По больше бы таких упертых
По больше бы таких упертых
смотря в чем и где!
Вот вы упёртый…
Александр !!! Вы прям с какой то маниакальной упрямостью пытаетесь убедить себя и других в сваливании Боинга!
Я НЕ ВЕДУ РЕЧЬ О СВАЛИВАНИИ БОИНГА. УЖЕ ГОВОРИЛ ОБ ЭТОМ ВЫШЕ -НЕ ПРИПИСЫВАЙТЕ!!!
Я ВЕДУ РЕЧЬ О АЭРОДИНАМИКЕ В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ.
Это ещё вопрос сколько % от чего! К тому же на некоторых самолётах ограничение по углу атаки введено не по срывным характеристикам крыла, а по устойчивости самолёта. Может и у Боинга ограничение по этому же!
НЕ ВЫДУМЫВАЙТЕ, А ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО. АЛГОРИТМ Б737
Вот же алгоритм При расчёте момента включения механизма тряски используются четыре алгоритма: - normal stall warning (сравнение α текущего и α включения механизма тряски) - asymmetry stall warning (поправка на положение предкрылков) - high thrust stall warning (поправка на тягу двигателей) - speed floor stall warning (включение тряски независимо от угла атаки при падении скорости).
И Вы со своей маниакальностью поосторожней. Я Вашего диагноза не знаю, но то что Вам желательно подучиться элементарной вежливости и такту - это точно!
А вот теперь по смотрите www.aibn.no/Luftfart/Rapporter/13-18?iid=14939&pid…
НЕ ВЫДУМЫВАЙТЕ, А ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО. АЛГОРИТМ Б737
В этом алгоритме ни слова о причинах ограничения угла атаки ! и про % срыва тоже!!! только условия включения механизма тряски!
Срыв и сваливание следствие одного от другого ! Если есть одно то должно быть другое!!!