Казань...

Алекс_Ю
Алекс_Ю:

Советские учебные фильмы, шедевры в сравнении с настоящим…

pilot43:

По вариометру определяется тангаж, по компасу - наличие/отсутствие крена, по шарику - наличие/отсутствие скольжения.

Навыки пилотирования, которые давали в Советское время, спасали в самых критических ситуациях.

pilot43

В лётных училищах пилотирование по дублирующим приборам и вывод ЛА из усложненных положений являются обязательным элементом подготовки. В полках такие проверки техники пилотирования проводятся ежеквартально.

Алекс_Ю

Возвращаясь к Казани, почти год тому назад…kazan.kp.ru/daily/26020/2941670/

…По словам пилотов высота облаков в момент захода на посадку была 30 метров, видимость – 800, при выходе из облаков экипаж определил, что воздушное судно находится в непосадочном положении и пилоты приняли решение выполнить уход на второй круг. Именно в этот момент произошло касание фюзеляжем антенны курсового радиомаяка.

faa-air

Судя по видео, информация о высоте облаков, у экипажа была правильная.

Sputnik
pilot43:

По вариометру определяется тангаж, по компасу - наличие/отсутствие крена, по шарику - наличие/отсутствие скольжения

Спасибо.

Алекс_Ю
VladGor:

Касательно непосадочного и ухода на 2 круг: В Казани уже неоднократно были косяки с аппаратурой аэропорта захода на посадку в автомате.

Повторяюсь, поскольку ранее задавал вопрос , а реакции не последовало. КВС, до пикирования, 25 сек, был занят этой проблемой, предположительно?

VladGor
Алекс_Ю:

. КВС, до пикирования, 25 сек, был занят этой проблемой, предположительно?

Не думаю так. Возможно непосадочное положение возникло аналогично, из-за сбоя аппаратуры, а после принятия решения об уходе на 2 круг зачем этим заниматься? Там в ручном режиме нужно выруливать, там другие проблемы.
Можно конечно всякое предположить, что они бросили управление и стали разбираться в настройках компа- чего это там автопилот косячит.

Алекс_Ю
VladGor:

а после принятия решения об уходе на 2 круг зачем этим заниматься

Полагаю, снова бы попытались зайти на посадку в директорном режиме.

VladGor:

Можно конечно всякое предположить, что они бросили управление и стали разбираться в настройках

#1345

О ремонтах и отказах навигационных систем, в частности курсового маяка, например, во Внуково

www.aviaport.ru/digest/2013/10/30/267036.html

www.utro.ru/articles/2013/11/07/1155176.shtml

VladGor

Конечно велико желание вырулить в автомате (особенно если никогда на второй не уходил). Очень возможно, что один занимался этим. Но второй то должен был пилотировать!
Визуальное пилотирование было невозможно (облачность 200), на приборы то должны были смотреть…
Причины и что делали пилоты думается находятся между этими строками:

" порядок ухода с промежуточной высоты, когда значение высоты, которое необходимо набрать в
процессе ухода, близко к текущему значению, а также на порядок ведения радиосвязи;
• по распознаванию сложного пространственного положения самолета (Upset) и отработке действий
по выводу самолета из сложного пространственного положения (Upset recovery);е
• по порядку и особенностям работы систем воздушного судна (автопилот, флайт-директор) при заходе на посадку и уходе на второй круг в зависимости от конкретных условий;
• по изучению особенностей навигационной системы самолета (раздел FCOM: FMC Navigation Check и
Navigation Position)."

Уходить нужно было в ручном, не нажимая ТОГА, не давая полный газ, не распознали положение самолета, с автопилотом косяк и с навигационной запутались (“особенность”?). Это по МАКу.
А с непосадочной скорее всего глюки аэропортовской системы (потому как много таких случаев).

Артур63
Алекс_Ю:

Еще, в довесок на ЯК-18

Александр , ну давайте не будим сравнивать легкие спортивные самолетики с реактивными лайнерами , это все понятно и так , не понятно другое ! у вас в самолетах есть другой прибор не требующий бортового питания , кажется бычий глаз называется и который показывает горизонт , или не так ?

pilot43

Бычий глаз - это магнитный компас КИ-13

Юрий_68

Артур, даже на больших реактивных (если бы они крутили пилотаж) - вода в стакане - при координированном управлении - всегда бы была как на видео выше. И даже более того: на больших реактивных, если не ошибаюсь, этого добиться легче, т.к. стоит автоматика которая убирает скольжение. Т.е. пилоты используют педали в основном при рулении . При разворотах создают только крен, а РН подруливается автоматикой. Могу ошибаться (летаю на маленьких 😃 ) пусть пилоты больших поправят. Из приборов, не требующих питания есть еще шарик - нижнее фото пост 1423 Он расположен под авиагоризонтом.

Артур63
pilot43:

КИ-13

если я не ошибаюсь он и горизонт показывает ? тогда зачем эти понты со стаканам ?

Юрий_68:

при координированном управлении

Юрий , я о обычном полете без экстрима

pilot43

КИ-13 это магнитная картушка, плавающая в жидкости. Горизонт он показывает так же точно, как и стакан с водой 😃. Размером этот прибор с мячик для гольфа, а индикаторная область и того меньше. Расположен он всегда на достаточном удалении от пилотов и читается с затруднениями.

сценарий, схожий с казанским: ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_A300_в_Нагое

pilot43
Артур63:

если я не ошибаюсь он и горизонт показывает ? тогда зачем эти понты со стаканам ?

Юрий , я о обычном полете без экстрима

Я стесняюсь спросить: вы машинист или судоводитель? На вашем фото не могу понять, что за кабина.

Алекс_Ю

Уважаемые коллеги, хочу спросить, как Вы считаете скольжение присутствовало в данном случае с Б737-500?

На всякий случай определение скольжения из педии ru.wikipedia.org/wiki/����������_(�������)

Скольже́ние в авиации — движение летательного аппарата (ЛА) относительно воздуха, при котором встречный поток воздуха набегает на самолёт не строго спереди, а сбоку, под углом к плоскости его симметрии