украина. революция?

Панкратов_Сергей
baychi:

Как Вы себе представляете сегодняшние действия Януковича по уходу в отставку? Допустим в идеале?

Как предусмотрено у них по конституции.
Подаст- никто не сможет считать то что происходит сейчас на Украине- что не законно.
Вмешательство извне станет невозможным юридически.

baychi
Панкратов_Сергей:

Как предусмотрено у них по конституции.

По конституции предусмотренно обеспечить непрерывность власти до новых выборов. Либо личное руководство, либо явная передача полномочий (премьеру, спикеру Рады или еще кому, тонкостей не знаю).

Панкратов_Сергей
baychi:

Много раз отвечал Вам на этот вопрос: Победа на очередных президентcких выборах или референдум о недоверии и проведение внеочередных.
Но ведь никто из оппозиции даже не пытался идти этим путем.

Ходили, потому на грабли более никто и не хочет.
Играть в карты с шулерами невозможно.
За полгода так изменят законодательство- что и не подступишься.
К примеру как у нас. Яблоко- в пролете. Других сажают. Способов придумают тысячу.

Попробую коротко.
Те способы что предлагаются- чисто виртуальные. Сменить власть ими невозможно. Обратной связи нет абсолютно.

baychi:

По конституции предусмотренно обеспечить непрерывность власти до новых выборов. Либо личное руководство, либо явная передача полномочий (премьеру, спикеру Рады или еще кому, тонкостей не знаю).

Разве это он предложил?
Нет. Предложил бы, ушел в отставку- вопрос был бы решен.

SerjA6

Руки оторвать тому кто организовывал пресс-конференцию, микрофоны в зале не работают, а от тех что работают идут паразитные звуки.

baychi
Панкратов_Сергей:

Те способы что предлагаются- чисто виртуальные. Сменить власть ими невозможно. Обратной связи нет абсолютно.

Просто Вы в этом убеждены, а я - нет.
И не считаю методы воруженной борьбы с коррумпированной (заметьте именно с коррумпированной, где предел злодейства - воровство) адекватными. Иными словами - за кусок масла воевать не пойду. И даже за справедливые выборы - не пойду (голосовать - пойду, наблюдать - пойду, а на митинг - нет). Потому что знаю, насколько эти системы непрочны и саморазрушаемы.

Панкратов_Сергей:

Разве это он предложил?

У Вас Янукович выходит единственной причиной всех бед и главным действующим лицом - почти как господь Бог. Не многовато ли? 😃

Панкратов_Сергей
baychi:

И не считаю методы воруженной борьбы с коррумпированной (заметьте именно с коррумпированной, где предел злодейства воровство) адекватными.

И я не считаю.
Я лишь считаю что не правильно перекладывать вину на народ который загнали в угол, причем загнала именно власть нарушая закон и конституцию.

VicF5
baychi:

И не считаю методы воруженной борьбы с коррумпированной (заметьте именно с коррумпированной, где предел злодейства - воровство) адекватными.

А какие методы адекватные? Нет закона об импичменте, нет закона о референдуме. КАК?

baychi
Панкратов_Сергей:

не правильно перекладывать вину на народ который загнали в угол,

Это очень непростая тема. Что такое “в угол?”. Поставили к стенке и расстреливали? Заставили голодать? Жить в физически невыносимых условиях? Нет!

Обворовали - да! Нанесли ущерб экономике -да! Обманули на выборах - да! Не пустили в Евросоюз - да!

Но это преступления совершенно разного уровня. Вот и выходит, что революцию из-за виз начали…

VicF5:

Нет закона об импичменте, нет закона о референдуме.

У Вас в конституции нет понятия референдума? Точно?

Тогда заставьте Ваших депутатов его принять!
Не возмнжо провести внеочередные выборы - выиграйте очередные. Не знаете как - учитесь.
Не умеете - терпите. Не хотите терпеть - берите власть. Но берите во всей полноте, с виной за кровь и последствия. С полным осознанием чем это грозит Вам и стране. И не жалуйтесь потом на царя-батюшку , неудобных соседей и других таких-же “нетерпеливых” в своей стране.

Так какой теперь путь у Вашей революции? Французский вариант или Русский.
Террор, диктатура Майдана, введение ЧП? Война с “интеревентами”?
А дальше что?

John63
Панкратов_Сергей:

Я думаю что в любой европейской. Если я ошибаюсь- приведите примеры что запрещают и в каких странах.

Над чем там бастуют в Греции например и что там с бастующими делает полиция? Поинтересуйтесь.
В США, женщина- ветеран иракской кампании, играя на банджо выражала протест против интервенции в Сирии.

Панкратов_Сергей
baychi:

Но это преступления совершенно разного уровня. Вот и выходит, что революцию из-за виз начали…

Нет. Из за того что лишают будущего. Лишают будущего детей, а своих в Европу отправляют.

baychi:

Тогда заставьте Ваших депутатов его принять!

Как?

pilot43

Янукович Путиным прикрывается…
Нехорошо.

Панкратов_Сергей
John63:

Над чем там бастуют в Греции например и что там с бастующими делает полиция? Поинтересуйтесь.

Ничего с ними полиция не делает. Бастовать им разрешают.
Был в то время когда бастовали дальнобойщики, все улицы въезда в Афины ими были заняты.

baychi
Панкратов_Сергей:

Из за того что лишают будущего.

Вот это - главная ошибка! Будущего лишить может только Бог! Накакой строй, никакая система лишить народ будущего - НЕ МОГУТ.
Иначе нас бы с Вами здесь не было и быть не могло!

Панкратов_Сергей
baychi:

Вот это - главная ошибка! Будущего лишить может только Бог! Накакой строй, никакая система лишить народ будущего - НЕ МОГУТ.
Иначе нас бы с Вами здесь не было и быть не могло!

Александр, Вы покиньте Москву и посмотрите- лишают или нет.
Когда закрывают больницы, школы, детсады.
Предпринимательство уничтожают.
Когда вместо дорог канавы.
Хотя если Вы буквально понимаете- что лишить будущего- это убить, то этого нет.
Но и смысла разговора тогда нет.

baychi
Панкратов_Сергей:

Когда закрывают больницы, школы, детсады. Когда вместо дорог канавы.

Ученики остались без образования? Есть беспризорные?
Вы из-за канав на Майдан пойдете?

Сергей, я все понимаю. И недовольство людей понимаю и желание жить лучше.
Я не понимаю, когда за воровство кучки олигархов кладут сотню людей и рискуют целостностью страны. Потому что именно это - истинная цена революции в наше время. 😦

SAN
baychi:

Я не понимаю, когда за воровство кучки олигархов кладут сотню людей и рискуют целостностью страны. Потому что именно это - истинная цена революции в наше время.

Вы цепочку-то логическую доводите до конца:
цена большая - пусть воруют…
(Ну, пока есть чего)

hivolt

А третьего видимо не дано ? Нету речи про пусть воруют, разговор о том что людей под пули гнать нельзя.

Панкратов_Сергей
baychi:

Я не понимаю, когда за воровство кучки олигархов кладут сотню людей и рискуют целостностью страны. Потому что именно это - истинная цена революции в наше время.

Сытый голодного не разумеет.
Москва по доходам что Чехия. А провинции Украины и России на порядок доходы менее.
Потому по Ленину- терять нечего кроме своих цепей. Эти люди и есть добровольцы правого крыла.

SAN
hivolt:

А третьего видимо не дано ?

Видимо - нет.
Хотя… есть ещё эмиграция.