украина. революция?

chitaf3a
Andersen09:

А вы, москали, нам страну!

,Москали" в Московии… , а остальные Россияне 😃

Дружнее надо быть , сплочёнее !!

Вячеслав_Старухин

3.47 мск Барак Обама: Россия может способствовать стабилизации ситуации на Украине.

6.03 мск Глава МВФ заявила, что Украине стоит воздержаться от требований многомиллиардной помощи.

Проще говоря, майданщики врут, что нет денег.

11:09 Премьер Крыма сообщил о применении оружия в беспорядках на полуострове

_____________________________

chitaf3a:

,Москали" в Московии… , а остальные Россияне

Я бы назвал и украинцев москалями.
Ну никак не могу понять, чем они от нас отличаются, кроме названия 😃

Covax
Andersen09:

Не совсем пойму о ком Вы говорите. Назовите фамилию - я поищу.

Ну мне то откуда знать, это ж ваш будущий министр внутренних дел, а то и обороны.

Вячеслав_Старухин

Россия сама не вмешивается в действия властей Крыма.
И против навязывания чего-либо Крыму извне:

itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1012826

ООН, 1 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Олег Зеленин/.

Россия выступает против навязывания Крыму предложенной посреднической миссии для урегулирования ситуации на полуострове. Об этом заявил в пятницу журналистам постоянный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин после совещания в Совете Безопасности по ситуации на Украине.

“Нужно спросить власти Крыма, что они думают на этот счет. Мы против навязанного посредничества”, - сказал он.

Алексей_777

Петрович,
Да не нужно нагнетать. “Революция” уже конкретно достала. Хотя бы здесь, на форуме, найти какое-то взаимопонимание.

Алексей_777
Вячеслав_Старухин:

"Нужно спросить власти Крыма, что они думают на этот счет.

А с какого перепуга спрашивать “власти”. Пожар это не погасит.
Спрашивать надо народы Крыма!
Я в очередной раз не понимаю наши власти! Нужное и справедливое решение - вот Оно, перед носом.
Но нет! Пионеры не ищут легких дорог! Лучше мы затеем рискованную “мулю”, с интригами и пасьянсом - а вдруг повезет?!

WIZARD2012
Алексей_777:

Петрович,
Да не не нужно нагнетать. “Революция” уже конкретно достала. Хотя бы здесь, на форуме, найти какое-то взаимопонимание.

Да как же его найдешь. Одни считают, что государство и государственность имеет самоценность саму по себе, а власть от бога. Модель государства у них – это боевой корабль, Президент – капитан. Даже если его демократически выбирает команда, то после выборов следует беспрекословно исполнять любые команды, не раздумывая. Шаг вправо, шаг влево – саботаж, со всеми вытекающими. Попытка сменить капитана или хоть как то повлиять на его решения, если он на взгляд части команды “рулит не туда” или решения не законнны – это вообще, для “государственников” за гранью добра и зла. Команда - расходный материал, каждый отдельный человек – винтик. То есть цель – все, а на средства плевать. Такие люди всегда будут осуждать “майданы” и “болотные” в независимости от причин выхода людей на улицы. (И поддерживать всякую мразь, типа Путина, Януковича и Лукашенко. Оправдывать маньяков и диктаторов типа Сталина, Хусейна и всяческих других Ынов.)

Есть прямо противоположная точка зрения на государство и его граждан. Для людей, ее поддерживающих, очень трудно найти общий язык с первой группой. Все от приоритетов зависит, или государство для людей или люди для государства. Отсюда все отталкивается, а дальнейшие разногласия - только следствие.

Andersen09
Covax:

Ну мне то откуда знать, это ж ваш будущий министр внутренних дел, а то и обороны.

Министр внутренних дел Украины - Арсен Аваков

И.О. Министра обороны Украины - Игорь Тенюх

о ком Вы - Музыкалко или Музычко?

Алекс_Ю
Вячеслав_Старухин:

6.03 мск Глава МВФ заявила, что Украине стоит воздержаться от требований многомиллиардной помощи. Проще говоря, майданщики врут, что нет денег.

Янукович, видимо был самоубийца , что бы опустошить казну за год до выборов и как следствие не иметь никаких перспектив в партийной президенской гонке.

baychi
WIZARD2012:

Попытка сменить капитана или хоть как то повлиять на его решения, если он на взгляд части команды “рулит не туда” – это вообще, для “государственников” за гранью добра и зла.

Если способ смены капитана - вздергивание его на рее, по первому свисту недовольных, то это не команда, а сборище уголовников.

WIZARD2012:

Президент – капитан. Даже если его демократически выбирает команда, то после выборов следует беспрекословно исполнять любые команды, не раздумывая.

Вы выбрали неудачную аналогию. Как раз в случае с кораблем или воздушным судном, подчинение капитану (единоначалие) - зачастую единственный способ доплыть куда надо.

WIZARD2012:

Такие люди всегда будут осуждать “майданы” и “болотные” в независимости от причин выхода людей на улицы.

Не абсолютизируйте. Вопрос адекватности действий Майдана ставится именно в сравнениии причин (экономические) и методов (бандитские).

baychi
WIZARD2012:

И поддерживать всякую мразь, типа Путина, Януковича и Лукашенко

А любить Абаму и Меркель?
Или Махно, Бандеру, Петлюру?
😃

Вячеслав_Старухин
WIZARD2012:

Оправдывать маньяков и диктаторов типа Сталина, Хусейна и всяческих других Ынов

Это называется “вешать ярлыки”.
Трумен применил атомную бомбу. Почему вы его маньяком не называете?
_____________

Алексей_777:

А с какого перепуга спрашивать “власти”. Пожар это не погасит. Спрашивать надо народы Крыма! Я в очередной раз не понимаю наши власти!

Понимать это следует так:

  1. в Крыму бандеровского пожара ещё нет (по факту нет)
  2. поэтому надо установить в Крыму лояльную России местную власть, чем мы хуже майдана! (сделано)
  3. эта местная власть просит Россию помочь в поддержании порядка (сделано)
  4. Россия помогает только поддерживать порядок, не называется военным вторжением (ещё не сделано)
  5. народы, то есть крымских татар, спрашивать никто не собирается, потому что они против нас. Наведение порядка направлено против них.(ещё не сделано)
  6. отправить законного президента Украины в Крым ( ещё не сделано)
  7. сохранить такое отдельное фактическое положение Крыма с любым названием, даже в составе Украины.
    “Хоть горшком назови, только в печь не сажай!”

Таким образом Крым будет российским в составе Украины.
Ну, а потом, когда всё утихнет, “демократически” от неё отделится.
Денег они на своих курортах заработают.

__________

В 21 веке стало очевидно, что так называемая “демократия” отжила своё из-за глобализации.

Настоящих мусульман слишком много, при чистой демократии они распространяются всюду без помех и берут верх даже в Европе.

Если западная цивилизация, частью которой, как это ни странно, и мы являемся, и даже наши “мусульманские” народы, те же татары (никакие они не мусульмане по укладу жизни, давно стали такие же западные, как мы) , хочет сохраниться, ей придётся отгородиться от остального мира.

Covax

Путин очень грамотный игрок судя по всему, особенно последние годы.
Другое дело, мы в его игре пешки, но играет он капитально.

hivolt
WIZARD2012:

И поддерживать всякую мразь, типа Путина, Януковича и Лукашенко . Оправдывать маньяков и диктаторов типа Сталина, Хусейна и всяческих других Ынов.)

Есть прямо противоположная точка зрения на государство и его граждан. Для людей, ее поддерживающих, очень трудно найти общий язык с первой группой. Все от приоритетов зависит, или государство для людей или люди для государства. .

Прямо таки поразительно принципиальная гражданская позиция. А как же моделизм ? Забыли поди за гражданским то долгом ? первые три сообщения про коптеры, а оставшиеся 99 все за страну болеем. Властителей клеймим. И это правильно, какие нахрен коптеры когда “воровская шайка” у власти. Позвольте пожелать дальнейших успехов в борьбе. Но про коптеры уж не забывайте пописывать, а то вдруг кто упаси подумает шо вы не модылист, а провокатор какой .

Вячеслав_Старухин
Covax:

Путин очень грамотный игрок судя по всему, особенно последние годы.
Другое дело, мы в его игре пешки, но играет он капитально.

Это не совсем так.
Короля играет окружение.