украина. революция?
может уже кто и выкладывал, но не грех и повториться
"Нужно спросить власти Крыма, что они думают на этот счет.
А с какого перепуга спрашивать “власти”. Пожар это не погасит.
Спрашивать надо народы Крыма!
Я в очередной раз не понимаю наши власти! Нужное и справедливое решение - вот Оно, перед носом.
Но нет! Пионеры не ищут легких дорог! Лучше мы затеем рискованную “мулю”, с интригами и пасьянсом - а вдруг повезет?!
Петрович,
Да не не нужно нагнетать. “Революция” уже конкретно достала. Хотя бы здесь, на форуме, найти какое-то взаимопонимание.
Да как же его найдешь. Одни считают, что государство и государственность имеет самоценность саму по себе, а власть от бога. Модель государства у них – это боевой корабль, Президент – капитан. Даже если его демократически выбирает команда, то после выборов следует беспрекословно исполнять любые команды, не раздумывая. Шаг вправо, шаг влево – саботаж, со всеми вытекающими. Попытка сменить капитана или хоть как то повлиять на его решения, если он на взгляд части команды “рулит не туда” или решения не законнны – это вообще, для “государственников” за гранью добра и зла. Команда - расходный материал, каждый отдельный человек – винтик. То есть цель – все, а на средства плевать. Такие люди всегда будут осуждать “майданы” и “болотные” в независимости от причин выхода людей на улицы. (И поддерживать всякую мразь, типа Путина, Януковича и Лукашенко. Оправдывать маньяков и диктаторов типа Сталина, Хусейна и всяческих других Ынов.)
Есть прямо противоположная точка зрения на государство и его граждан. Для людей, ее поддерживающих, очень трудно найти общий язык с первой группой. Все от приоритетов зависит, или государство для людей или люди для государства. Отсюда все отталкивается, а дальнейшие разногласия - только следствие.
Ну мне то откуда знать, это ж ваш будущий министр внутренних дел, а то и обороны.
Министр внутренних дел Украины - Арсен Аваков
И.О. Министра обороны Украины - Игорь Тенюх
о ком Вы - Музыкалко или Музычко?
6.03 мск Глава МВФ заявила, что Украине стоит воздержаться от требований многомиллиардной помощи. Проще говоря, майданщики врут, что нет денег.
Янукович, видимо был самоубийца , что бы опустошить казну за год до выборов и как следствие не иметь никаких перспектив в партийной президенской гонке.
Попытка сменить капитана или хоть как то повлиять на его решения, если он на взгляд части команды “рулит не туда” – это вообще, для “государственников” за гранью добра и зла.
Если способ смены капитана - вздергивание его на рее, по первому свисту недовольных, то это не команда, а сборище уголовников.
Президент – капитан. Даже если его демократически выбирает команда, то после выборов следует беспрекословно исполнять любые команды, не раздумывая.
Вы выбрали неудачную аналогию. Как раз в случае с кораблем или воздушным судном, подчинение капитану (единоначалие) - зачастую единственный способ доплыть куда надо.
Такие люди всегда будут осуждать “майданы” и “болотные” в независимости от причин выхода людей на улицы.
Не абсолютизируйте. Вопрос адекватности действий Майдана ставится именно в сравнениии причин (экономические) и методов (бандитские).
И поддерживать всякую мразь, типа Путина, Януковича и Лукашенко
А любить Абаму и Меркель?
Или Махно, Бандеру, Петлюру?
😃
Оправдывать маньяков и диктаторов типа Сталина, Хусейна и всяческих других Ынов
Это называется “вешать ярлыки”.
Трумен применил атомную бомбу. Почему вы его маньяком не называете?
_____________
А с какого перепуга спрашивать “власти”. Пожар это не погасит. Спрашивать надо народы Крыма! Я в очередной раз не понимаю наши власти!
Понимать это следует так:
- в Крыму бандеровского пожара ещё нет (по факту нет)
- поэтому надо установить в Крыму лояльную России местную власть, чем мы хуже майдана! (сделано)
- эта местная власть просит Россию помочь в поддержании порядка (сделано)
- Россия помогает только поддерживать порядок, не называется военным вторжением (ещё не сделано)
- народы, то есть крымских татар, спрашивать никто не собирается, потому что они против нас. Наведение порядка направлено против них.(ещё не сделано)
- отправить законного президента Украины в Крым ( ещё не сделано)
- сохранить такое отдельное фактическое положение Крыма с любым названием, даже в составе Украины.
“Хоть горшком назови, только в печь не сажай!”
Таким образом Крым будет российским в составе Украины.
Ну, а потом, когда всё утихнет, “демократически” от неё отделится.
Денег они на своих курортах заработают.
__________
В 21 веке стало очевидно, что так называемая “демократия” отжила своё из-за глобализации.
Настоящих мусульман слишком много, при чистой демократии они распространяются всюду без помех и берут верх даже в Европе.
Если западная цивилизация, частью которой, как это ни странно, и мы являемся, и даже наши “мусульманские” народы, те же татары (никакие они не мусульмане по укладу жизни, давно стали такие же западные, как мы) , хочет сохраниться, ей придётся отгородиться от остального мира.
Путин очень грамотный игрок судя по всему, особенно последние годы.
Другое дело, мы в его игре пешки, но играет он капитально.
вполне возможно, только мелковато как-то
И поддерживать всякую мразь, типа Путина, Януковича и Лукашенко . Оправдывать маньяков и диктаторов типа Сталина, Хусейна и всяческих других Ынов.)
Есть прямо противоположная точка зрения на государство и его граждан. Для людей, ее поддерживающих, очень трудно найти общий язык с первой группой. Все от приоритетов зависит, или государство для людей или люди для государства. .
Прямо таки поразительно принципиальная гражданская позиция. А как же моделизм ? Забыли поди за гражданским то долгом ? первые три сообщения про коптеры, а оставшиеся 99 все за страну болеем. Властителей клеймим. И это правильно, какие нахрен коптеры когда “воровская шайка” у власти. Позвольте пожелать дальнейших успехов в борьбе. Но про коптеры уж не забывайте пописывать, а то вдруг кто упаси подумает шо вы не модылист, а провокатор какой .
В Крыму отключена телефонная связь с Украиной и интернет.
Ну всё как по нотам !
Путин очень грамотный игрок судя по всему, особенно последние годы.
Другое дело, мы в его игре пешки, но играет он капитально.
Это не совсем так.
Короля играет окружение.
Это не так. Короля играет окружение.
Имена назвать можете?
PS: Любой человек, в том числе и президент действует в неком окружении и учитывает его. Если речь об этом - то соглашусь.
Но Путина считаю фигурой самостоятельной и больше влиятельной, чем влияемой…
президент действует в неком окружении и учитывает его. Если речь об этом - то соглашусь.
Именно так.
______________
Что же касается пешек, то в правильно устроенном государстве даже сапожники должны жить счастливо.
Наше устроено неправильно, но всё же правильнее, чем Узбекистан, например. Именно поэтому многие узбеки приезжают к нам работать.
На Украине живут не хуже, чем у нас. И природа у них отличная. Но они захотели, как в Европе.
Захотели украинцы, а воспользовались этим бандеровцы.
Будут ли теперь прозападные бандеровцы воевать с пророссийским украинским Крымом?
народы, то есть крымских татар, спрашивать никто не собирается, потому что они против нас
Нет уж! Референдум - и Крыму самостоятельность. Пусть решает все население. Не нужно людям создавать впечатление, что их кинули. Потом отзовется.
Россия не вмешивается войсками, никакого повода для международного беспокойства нет.
Беркут сохранил даже название. Люди могут быть другими, кто теперь разберётся.
Ведь связь и интернет отключены.
Россия только помогает местной власти поддерживать порядок:
12:41 мск В Симферополе перекрыт центр города, где расположено здание Верховного Совета Крыма. Как передает корр. ИТАР-ТАСС, проход по улице Карла Маркса открыт только для журналистов, которые освещают события в Симферополе.
12:28 мск Арсений Яценюк призвал Россию вывести войска из Крыма. Глава украинского правительства заявил, что кризис на полуострове вызван “неадекватным российским присутствием”.
11:36 мск Администрация президента России заявила, что не оставит без внимания обращение премьера Крыма Сергея Аксенова с просьбой об оказании содействия в обеспечении мира и спокойствия на территории автономии.
11:24 мск Депутат крымского парламента: “Беркут” не расформирован и переподчинен властям автономной республики.
10:58 мск Премьер-министр Крыма попросил Путина оказать содействие в стабилизации ситуации в Крыму.
Ну всё как по нотам !
Могу с полной уверенностью заявить, что как минимум 2 часа назад в Севастополе был интернет без проблем. Это абсолютно точная информация. Про телефонную связь не в курсе.
Нет уж! Референдум - и Крыму самостоятельность. Пусть решает все население. Не нужно людям создавать впечатление, что их кинули. Потом отзовется.
Каким людям? Крымским татарам, которые мечтают убрать всех русских из Крыма?