украина. революция?
Попытка сменить капитана или хоть как то повлиять на его решения, если он на взгляд части команды “рулит не туда” – это вообще, для “государственников” за гранью добра и зла.
Если способ смены капитана - вздергивание его на рее, по первому свисту недовольных, то это не команда, а сборище уголовников.
Президент – капитан. Даже если его демократически выбирает команда, то после выборов следует беспрекословно исполнять любые команды, не раздумывая.
Вы выбрали неудачную аналогию. Как раз в случае с кораблем или воздушным судном, подчинение капитану (единоначалие) - зачастую единственный способ доплыть куда надо.
Такие люди всегда будут осуждать “майданы” и “болотные” в независимости от причин выхода людей на улицы.
Не абсолютизируйте. Вопрос адекватности действий Майдана ставится именно в сравнениии причин (экономические) и методов (бандитские).
И поддерживать всякую мразь, типа Путина, Януковича и Лукашенко
А любить Абаму и Меркель?
Или Махно, Бандеру, Петлюру?
😃
Оправдывать маньяков и диктаторов типа Сталина, Хусейна и всяческих других Ынов
Это называется “вешать ярлыки”.
Трумен применил атомную бомбу. Почему вы его маньяком не называете?
_____________
А с какого перепуга спрашивать “власти”. Пожар это не погасит. Спрашивать надо народы Крыма! Я в очередной раз не понимаю наши власти!
Понимать это следует так:
- в Крыму бандеровского пожара ещё нет (по факту нет)
- поэтому надо установить в Крыму лояльную России местную власть, чем мы хуже майдана! (сделано)
- эта местная власть просит Россию помочь в поддержании порядка (сделано)
- Россия помогает только поддерживать порядок, не называется военным вторжением (ещё не сделано)
- народы, то есть крымских татар, спрашивать никто не собирается, потому что они против нас. Наведение порядка направлено против них.(ещё не сделано)
- отправить законного президента Украины в Крым ( ещё не сделано)
- сохранить такое отдельное фактическое положение Крыма с любым названием, даже в составе Украины.
“Хоть горшком назови, только в печь не сажай!”
Таким образом Крым будет российским в составе Украины.
Ну, а потом, когда всё утихнет, “демократически” от неё отделится.
Денег они на своих курортах заработают.
__________
В 21 веке стало очевидно, что так называемая “демократия” отжила своё из-за глобализации.
Настоящих мусульман слишком много, при чистой демократии они распространяются всюду без помех и берут верх даже в Европе.
Если западная цивилизация, частью которой, как это ни странно, и мы являемся, и даже наши “мусульманские” народы, те же татары (никакие они не мусульмане по укладу жизни, давно стали такие же западные, как мы) , хочет сохраниться, ей придётся отгородиться от остального мира.
Путин очень грамотный игрок судя по всему, особенно последние годы.
Другое дело, мы в его игре пешки, но играет он капитально.
вполне возможно, только мелковато как-то
И поддерживать всякую мразь, типа Путина, Януковича и Лукашенко . Оправдывать маньяков и диктаторов типа Сталина, Хусейна и всяческих других Ынов.)
Есть прямо противоположная точка зрения на государство и его граждан. Для людей, ее поддерживающих, очень трудно найти общий язык с первой группой. Все от приоритетов зависит, или государство для людей или люди для государства. .
Прямо таки поразительно принципиальная гражданская позиция. А как же моделизм ? Забыли поди за гражданским то долгом ? первые три сообщения про коптеры, а оставшиеся 99 все за страну болеем. Властителей клеймим. И это правильно, какие нахрен коптеры когда “воровская шайка” у власти. Позвольте пожелать дальнейших успехов в борьбе. Но про коптеры уж не забывайте пописывать, а то вдруг кто упаси подумает шо вы не модылист, а провокатор какой .
В Крыму отключена телефонная связь с Украиной и интернет.
Ну всё как по нотам !
Путин очень грамотный игрок судя по всему, особенно последние годы.
Другое дело, мы в его игре пешки, но играет он капитально.
Это не совсем так.
Короля играет окружение.
Это не так. Короля играет окружение.
Имена назвать можете?
PS: Любой человек, в том числе и президент действует в неком окружении и учитывает его. Если речь об этом - то соглашусь.
Но Путина считаю фигурой самостоятельной и больше влиятельной, чем влияемой…
президент действует в неком окружении и учитывает его. Если речь об этом - то соглашусь.
Именно так.
______________
Что же касается пешек, то в правильно устроенном государстве даже сапожники должны жить счастливо.
Наше устроено неправильно, но всё же правильнее, чем Узбекистан, например. Именно поэтому многие узбеки приезжают к нам работать.
На Украине живут не хуже, чем у нас. И природа у них отличная. Но они захотели, как в Европе.
Захотели украинцы, а воспользовались этим бандеровцы.
Будут ли теперь прозападные бандеровцы воевать с пророссийским украинским Крымом?
народы, то есть крымских татар, спрашивать никто не собирается, потому что они против нас
Нет уж! Референдум - и Крыму самостоятельность. Пусть решает все население. Не нужно людям создавать впечатление, что их кинули. Потом отзовется.
Россия не вмешивается войсками, никакого повода для международного беспокойства нет.
Беркут сохранил даже название. Люди могут быть другими, кто теперь разберётся.
Ведь связь и интернет отключены.
Россия только помогает местной власти поддерживать порядок:
12:41 мск В Симферополе перекрыт центр города, где расположено здание Верховного Совета Крыма. Как передает корр. ИТАР-ТАСС, проход по улице Карла Маркса открыт только для журналистов, которые освещают события в Симферополе.
12:28 мск Арсений Яценюк призвал Россию вывести войска из Крыма. Глава украинского правительства заявил, что кризис на полуострове вызван “неадекватным российским присутствием”.
11:36 мск Администрация президента России заявила, что не оставит без внимания обращение премьера Крыма Сергея Аксенова с просьбой об оказании содействия в обеспечении мира и спокойствия на территории автономии.
11:24 мск Депутат крымского парламента: “Беркут” не расформирован и переподчинен властям автономной республики.
10:58 мск Премьер-министр Крыма попросил Путина оказать содействие в стабилизации ситуации в Крыму.
Ну всё как по нотам !
Могу с полной уверенностью заявить, что как минимум 2 часа назад в Севастополе был интернет без проблем. Это абсолютно точная информация. Про телефонную связь не в курсе.
Нет уж! Референдум - и Крыму самостоятельность. Пусть решает все население. Не нужно людям создавать впечатление, что их кинули. Потом отзовется.
Каким людям? Крымским татарам, которые мечтают убрать всех русских из Крыма?
Таким образом Крым будет российским в составе Украины. Ну, а потом, когда всё утихнет, “демократически” от неё отделится. Денег они на своих курортах заработают.
Зачем? Пусть сразу отделяются. Будет независимое Русское государство. Дальше сами решат, с кем им быть.
2 часа назад в Севастополе был интернет без проблем
Мы все понимаем, что полностью его отключить технически нельзя. Но многих провайдеров можно.
Вы выбрали неудачную аналогию. Как раз в случае с кораблем или воздушным судном, подчинение капитану (единоначалие) - зачастую единственный способ доплыть куда надо.
Я ее не выбирал, именно от такой модели отталкиваются люди из “первой” группы. Все их логические построения происходят именно в рамках этой модели.
Я (и не только я) считаю, что брать такую модель за основу для построения государства – ошибка. И для этого есть много оснований.
Масштаб имеет значение. Такая модель хороша для боевого корабля или армии в целом, тут трудно, что-то возразить. Но это лишь подсистема, более сложной системы и может существовать, пока существует система высшей иерархии (государство). Дело в том, что в замкнутых системах энтропия может только возрастать. Из этого факта следует очень много вещей. Из-за этого рано или поздно рушатся империи (и рухнул СССР, например) Такие сложные системы, как государство, нельзя строить, взяв за основу модель боевого корабля. Результат немного предсказуем, практика показывает, что ни к чему хорошему это не приводит. Не живут такие системы долго. (Не говоря о том, что люди при таком устройстве государства, маются почем зря.) В сложных системах жизненно необходима отрицательная обратная связь снизу вверх и еще очень много «хитрых” механизмов для уменьшения энтропии. Вертикаль власти в государстве, как на боевом корабле – это тупик.
Есть очень много примеров систем устроенных по правилам противоречащим устройству боевого корабля. (США, например и много других западных стран.) И ничего – плавают. И еще очень много «боевых кораблей” переживут. Потому что намного гибче и способны к быстрой адаптации к внешним условиям. (Да и люди там свободные граждане, а не винтики, что тоже немаловажно.)
Зачем? Пусть сразу отделяются. Будет независимое Русское государство.
Затем, что все играют по правилам, в “демократию”.
И ничего – плавают. И еще очень много «боевых кораблей” переживут. Потому что намного гибче и способны к быстрой адаптации к внешним условиям. (Да и люди там свободные граждане, а не винтики, что тоже немаловажно.)
Пока плавают.
Свобода и равноправие всех, в том числе чуждых новоприбывших, уже дают свои плоды.
Пример СССР перед войной и во время войны показывает, что не было в то время другой страны, так быстро реагирущей на изменение ситуации.
Ни одна страна в мире не смогла бы повторить перенос промышленности из европейской части на восток!
Для такой реакции нужны были винтики, а не свободные граждане.
А любить Абаму и Меркель?
Или Махно, Бандеру, Петлюру?
😃
Обама и Меркель - узурпировали власть в своей стране? Нарушают ее законы? Крошат собственный народ? Какие к ним претензии, что не так?
Крымским татарам, которые мечтают убрать всех русских из Крыма?
А Якуты не мечтают убрать всех Русских из России?!
Сколько их там в Крыму Татар?
А Якуты не мечтают убрать всех Русских из России?!
Нет. Им самим станет плохо.
Затем, что все играют по правилам, в “демократию”.
Пока плавают.
Крах США предсказывали еще на передовицах “Известий” и “Правды”, в прошлом веке, уж и пророков многих нет, а запад все загнивает. 😃
Сколько их там в Крыму Татар?
Много, к сожалению. И они очень агрессивны, это вам не русские или украинцы.