украина. революция?

J_MoToR
Sego:

Даже и думать нечего… а так варианта нету

И что б “в девках не засидеться”… очень логично и продуманно

Все сводится к одному - к интеграции…
Плохой Янукович не продал страну за миллиард, захотел ожидаемых 160.
Придут хорошие и продадут за 5-10 (они ж хорошие, им предложат больше чем Януковичу), с расходами на майдан сэкономят Европе 140…

Sego:

А кому выгодна сильная страна??

И ведь тут я с вами полностью согласен…
Если согласитесь, что нынешнее состояние Украина достигла при помощи заинтересованных лиц (Европа, США), то мы уже полностью говорим про одно и тоже.

Sego
J_MoToR:

Все сводится к одному - к интеграции…
Плохой Янукович не продал страну за миллиард, захотел ожидаемых 160.
Придут хорошие и продадут за 5-10 (они ж хорошие, им предложат больше чем Януковичу), с расходами на майдан сэкономят Европе 140…

про девок это типа такая шутка у вас… ну ну… Янек хотел украсть 100 а остальные может быть пустить в экономику… что тоже на факт… Вот ему и указали…
А вообще… у меня один знакомый есть… он в крупных компаниях работает… Так вот… Он посчитал сколько процентов воруют с тране и за голов схватился… получается примерно ПОЛОВИНА БЮДЖЕТА СТРАНЫ!!! Вдумайтесь, кому есть чем… Он прикинул далее, что если бы воровали хотя бы 10% то и инвестиций не надо было бы…

Hainov
J_MoToR:

Если согласитесь, что нынешнее состояние Украина достигла при помощи заинтересованных лиц (Европа, США)

О как! Т.е. свои власти “ни в чем не виноваты”?

J_MoToR
Sego:

Янек хотел украсть 100 а остальные может быть пустить в экономику… что тоже на факт… Вот ему и указали…

Ну, вот…
А студенты пришли власть свергать, под видом мирной демонстрации вот их разогнали. (тоже домысел, и уже и постфакт)

Hainov
Sego:

получается примерно ПОЛОВИНА БЮДЖЕТА СТРАНЫ!!! Вдумайтесь, кому есть чем… Он прикинул далее, что если бы воровали хотя бы 10% то и инвестиций не надо было бы…

Наши тоже не отстают. ДАМ принародно называл разворовываемую треть бюджета - оптимистичной цифрой.

J_MoToR
Hainov:

О как! Т.е. свои власти “ни в чем не виноваты”?

Я сказал, что их не купили?

samabs

Интересную статью прочитал. Кто-что думает?

Вот все обсуждают, что мы вот-вот потеряем Украину и это ужас-ужас. Сводится это к тому, что мы что-то не так делаем, что-то ей недодаём и как-то не заслужили её любовь. Я, честно сказать, не знаю, что именно мы недодаём. И не уверен, что мы её теряем.
Но представим, что мы потеряем Украину. Что же мы теряем вместе с нею?
Когда на Украине в 91-м году была объявлена декларация независимости, в «Комсомолке» была кандидатура с названием «Ту-ту Украина». На ней был изображён паровоз, символизирующий Украину и вагончики. Каждый вагончик что-то вёз: уголь, телевизоры, саха… Дескать, мы теряем столько-то телевизоров в год, столько-то тонн сахара, угля, зерна. И так далее.
Когда в 2004-м году был первый вал хохлосрача, однин из свидомитов доказывал, что России нельзя терять Украину, ибо она, например, единственный производитель эскалаторов для метро. И если Украина обидится на Россию, что наше метро останется без эскалаторов и скоро станет. Сама же Украина, по его мнению, эскалаторы будет засаливать. Ибо за границей они явно никому не нужны.
Но фишка в том, что кроме монополии производителя есть монополия покупателя. И мы для Украины являемся практически монопольным покупателем. А Украина для нас не является больше монопольным производителем ряда товаров, коим она являлась ещё недавно.
Итак,

  • Украина традиционно была житницей России. Но за последние двадцать лет Россия предприняла колоссальные усилия по модернизации сельского хозяйства. Урожайность с гектара выросла чуть ли не в два раза. При СССР мы закупали четверть зерна в США и Канаде, а теперь сами - один из крупнейших экспортёров в мире. Украинское зерно нам не нужно. Своего хоть жопой жри. А вот у Украины со сбытом зерна будут проблемы. По условиям вступления в ВТО она должна сократить посевы зерна и не имеет права продавать избытки в ЕЭС. Там у самих кризис перепроизводства в сельском хозяйстве. К слову, в ЕЭС в сельское хозяйство вкладывают миллиарды евро дотаций, украинское сельское хозяйство не сможет ему противостоять.
  • На Украине была развитая металлургия. Спасибо товарищу Ленину и Сталину, которые подарили Украине русский Донбасс. Который, собственно, и кормит это квазигосдурство. Ибо сельскохозяйственная Западная Украина – дотационная. На Украине были более современные металлургические предприятия. Они были построены на излёте Советской власти. Плюс уголь рядом. У нас же многие предприятия металлургии были построены ещё в 30-е годы. В итоге украинский металл был дешевле нашего. В последние годы и у нас была проведена модернизация металлургии, украинский металл больше не нужен.
  • На Украине было развитое судостроение. Но они его развалили. Обойдёмся и без него.
  • Отдых в Крыме? В Турции дешевле и качественнее. Мы без Крыма проживём. А Крым кого будет заманивать к себе? Европейцев? Так они и на отдых в Турции жмутся. А отдыхать в явно более суровых климатических условиях, дороже и с худшим комфортом они не поедут. Крым был важным стратегическим местом. Но один залп ракетного крейсера «Москва» отправит на дно вес флот Турции. Особенно цепляться за Крым нам резона нет. Хотя, и терять жалко. Ещё пример, не буду выносить его в отдельный пункт. В Крыму русские построили уникальные комплекс для отработки посадки самолётов на авианосец. Украине он явно не нужен. У них ни то, что авианосцев нет, у них единственная дизельная подводная лодка приварена рельсами к причалу, чтобы не утонула. Что не мешает штамповать каждый год адмиралов. Комплекс дорогой и уникальный. И место хорошее: в Крыму очень сухая погода, это хорошо для лётчиков и парашютистов. Но Украина так долго юлила по поводу аренды этого комплекса, что Россия плюнула и построила такой же в Ейске. Опять огромные траты, не ушедшие на что-то другое важное. Но и в этом мы теперь не зависим от Украины. Деньги теперь идут в Ейск. А Украина осталась с ненужной «Ниткой».
  • На Украине было развито самолётостроение. Естественно, построенное русскими оккупантами. Россия пыталась наладить совместное сотрудничество с Украиной. Но Украина постоянно врала, косячила и юлила. В итоге вместо относительно готовых проектов с «Антоновым» в области строительства грузовых и транспортных самолётов, нам пришлось отказаться от сотрудничества с недобросовестным государством. С нуля разрабатывать «Суперджет» и переносить к себе производство Ил-76. Это было названо суперджетовщиной и погосяновщиной. Россия теперь выпускает каждые десять дней по суперджету и имеет ведущие позиции в области строительства транспортных самолётов. Украина осталась с голой жопой. Пока они ещё работают на облуживание старых советских самолётов. Но совершенно очевидно, что «Боингу» и «Аэрбасу» украинское авиастароение конкуренции не составит. Жить ему осталось немного.
  • На Украине был выпуск первоклассных танков. Есть мнение, что Т-64 и Т-80 лучше, чем Т-72 и Т-90. Но в мире идёт сокращение производства танков. Американцы выпустили последний танк в 95-м году. Вскоре после этого закрыли и срыли с лица земли свой единственный танковый завод в Детройте. Теперь на месте завода пустырь, где негры наркоманы греются у костров. Они выкручивались за счёт ремонта старых танков. Но и свой единственный танкоремонтный завод в городе Лима они вскоре закроют. И так же сроют с лица земли. Да и ФРГ не выпускает танки с 2000-го года. А оставшиеся активно распродаёт. У Польши уже больше немецких танков, чем у самой Германии. А Белоруссия имеет такое танковое преимущество, что, если бы не НАТО, то Минск могл бы захватить Берлин. У нас же было три танковых завода. Остался один, самый мощный в мире Челябинский вагоностроительный завод. Два танковых завода, в Питере и Омске, переведены на ремонт танков. Но , если будет надо, они способны возобновить выпуск танковых армад. Да и самих танков у нас дуром. В общем, не нужен нам Харьковский танковый завод. Жить ему осталось немного. Самой Украине новые танки не по карману. За границей они никому не нужны. Запад на свои рынки никого не пускает.
  • На Украине ещё было развито строительство двигателей для вертолётов. Ну, вы поняли. После 23 лет шантажа и недобросовестного выполнения обязательств украинской стороной, наша страна потратила миллиарды долларов, но двигатели для вертолётов теперь будет выпускать сама. В России выпускается каждый четвёртый вертолёт мира. А Украина осталась с производством вертолётных двигателей, но без основного рынка сбыта.
  • На Украине делали ракеты. Например, ту самую, на который полетели в космос Белка и Стрелка. На этом же заводе делали ракеты для боевых железнодорожных комплексов. Двадцать лет мы обходились без БЖРК. Тут спорный вопрос. Есть мнение, что Запад в 80-е годы очень опасался БЖРК. Есть мнение, что они устарели и теперь их легко отследить. Вне зависимости ни от чего, в последние годы Россия вложила огромные деньги в развитие собственного производства БЖРК. А недавно Россия отказалась от закупок украинских ракет «Зенит». Украинцы за последние годы повысили на них цены в три раза и теперь нам дешевле закупать наши более мощные ракеты. Россия лидирует в мире по космическим запускам. Китай рвётся нас догнать на ворованных технологиях, США сливает свои позиции Китаю. Часть двигателей для своих ракет США закупает у России. Часть электроники – у Китая. Самостоятельно делать ракеты США не может. Украина же выпадает из клуба космических держав. Навсегда. Обратного хода туда не бывает. Утрачивается технология, рынки сбыта, школа, производственные мощности.
  • Вентиль. Россию долго упрекали в том, что она, такая нехорошая, продаёт Украине газ не по тем ценам, что хочет Украина, а по тем, что хочет Россия. А ещё требует за него оплаты и не даёт воровать. Дескать, как это подло и низко. Украина нас всё время шантажировала тем, что может перекрыть поставки газа в Европу. Что интересно, Европа грозила штрафными санкциями нам, а не Украине. Теперь мы пустили газопроводы в обход Украины. Это опять были десятки миллиардов долларов. Мы могли бы вложить их в образование, в строительство жилья для молодых семей, в детские пособия. Но были вынуждены тратить эти нелишние деньги на то, чтобы обезопасить себя от шантажа.
    Теперь у нас новые газопроводы, у Украины – ржавый советский, который надо чинить. И который нечем наполнить. У Войновича был такой образ: СССР будущего, нефть выкачали, и русские вынуждены качать на цветущий Запад своё говно. Единственный конкурентоспособный товар. Демшиза очень любит изголятся над этим образом. Дескать, когда у России кончится нефть, то она сядет на жопу. (Себя они с Россией не отождествляют и думают, что в случае всеобщего обнищания и краха государства они проживут за счёт «своего ума и креативности»). Теперь такая возможность есть у Украины. Ничем другим заполнить газопроводы им не получится.
  • Базы Черноморского флота. Шансов, что наш флот останется в Крыму, мало. Придётся переводить его в менее удобный Новороссийск. Это опять баснословные затраты на строительство новой базы. Но нам придётся это делать. Есть маленькая надежда, что удастся и дальше арендовать порт в Сирии. Но и там нас могут попереть в случае прихода к власти ставленников США.
  • Граница. В случае вступления Украины в ЕЭС нам придётся обустраивать полноценную границу. Ибо на Украину понаедут толпы нелегалов со всего ЕЭС. И наоборот: всякие там индусы и арабы будут пытаться через Россию попасть на Украину. Это опять же – баснословные траты с нашей стороны. Но и они неизбежны.
    В общем, ничего хорошего для нас уход Украины не даст. Но и катастрофы не будет.
Sego
J_MoToR:

Скажите, а законно ли блокирование коммунальных служб?

Опять слышал звон да не знает где он… Никто коммунальщиков не блокирует, боле того их даже приглашают приходить на работу и работать… те кто адекватен работают спокойно даже в здании мерии, в которм штаб обогрева находится… а товариш ПОпов мер, просто саботирует работу… ему и письмо писали, чтобы присал машины комунальщиков… он делает вид, что это не к нему…

samabs:

Вот все обсуждают, что мы вот-вот потеряем Украину…

Ай да красава))) это ж надо было столько писать))) Так посмеялся) откровенно заказная статься человека, который страшно далек от народа (С) ))))

Fyl
Sego:

как бы вы относились к человеку, который при вас вот прост орядом стоит, крупным планом снимает митинг провластной партии и рассказывает о многих тысячах людей, при этом если оператор ошибется, то все увидят примерно 2 сотни??? и как к нему же относится, когда он на краю майдана снимает небольшую толпу народа и говорит, вот сколько всего дебилов пришло на майдан?? а за спиной оператора просто море народа… которого старательно не замечают??

Как предложил ваш земляк, фотограф рейтерс, жертва режима ) просто фотограф, помните его объяснения постановочных фото в грузии? )

Sego:

Медведчук кум Пукина

Hainov:

Коверкать фамилии - это не от большого ума…

😉

Hainov:

Наши тоже не отстают.

Вам тематической ветки про медвепутов мало? )

Sego:

откровенно заказная статься человека, который страшно далек от народа

В статье голимая экономика, при чем тут народ? )

ПРОТЕСТУЮЩИЙ: Надеюсь, из всего этого удастся извлечь успех, и правительство сменится, страной будут лучше управлять, и экономическое положение улучшится.

Света из Иваново делится опытом )

А тут прямо идиллия демократии )

ЕС и выборы в Азербайджане: первым делом - газ, ценности - потом?

inotv.rt.com/…/ES-i-vibori-v-Azerbajdzhane#comment…

afa14
samabs:

Украинское зерно нам не нужно. Своего хоть жопой жри. А вот у Украины со сбытом зерна будут проблемы. По условиям вступления в ВТО она должна сократить посевы зерна и не имеет права продавать избытки в ЕЭС. Там у самих кризис перепроизводства в сельском хозяйстве. К слову, в ЕЭС в сельское хозяйство вкладывают миллиарды евро дотаций, украинское сельское хозяйство не сможет ему противостоять.

да сколько ж можно…
неужели кроме России и ЕЭС в мире больше нет никого?
то-же зерно с “биркой” made in Europe можно продать быстрее, чем его-же, но с “биркой” made in Ukraine
китайцы уже заточили член на овер9000 тонн зерна

Sego
Fyl:

В статье голимая экономика, при чем тут народ? )

В статье голимая политика)))) а не экономика… А так ка она громоздкая, то нет никакого желания ее громить тут по пунктам… слишком много буковок надо… Кто интересуется сам найдет. А кто завтра посмотрит новости то и думаю услышит увидит)) Украина завтра с Россией подписывают соглашения. если не ошибаюсь 17 пунктов… в том числе о сотрудничестве в космосе ( УКр ракета Зенит Наземный старт, по авиациооному направлению АН- 70 …) Думаю этог досатточно, чтобы на корню порубать нафиг статью…
Это все к тому, что думайте народ… кому это выгодно и зачем пишут…

Старый_волк
Fyl:

В статье голимая экономика, при чем тут народ? )

А тем, что народ на Украине почти в жопе, если не одумается.

Sego
Старый_волк:

А тем, что народ на Украине почти в жопе, если не одумается.

и какое отношение жопа имеет к вышеуказанной статье?

afa14
Sego:

и какое отношение жопа имеет к вышеуказанной статье?

Жопа в тренде топика 😃

Sego

Тут в схожей теме у нас на форуме коллега вопрос задал… Может кто-то осилит ответить? хотя это касается Украины вряд ли прозвучит так свежо…
Уважаемые коллеги по увлечению!

Читаю тему с самого начала, просматриваю вложенные фото и видеофайлы, за что благодарен авторам постов.
Все мы, как граждане демократической страны, имеем право на свое мнение и его озвучивание в корректной форме.

Меня, учитывая крайнюю информацию, мучают вопросы:

  • Зачем мне новогодняя елка и каток такой ценой?
  • Зачем мне МВД и спецотряды, колотившие налогоплательщиков за место для этой елки?
  • Зачем мне министерство экономического развития и торговли, не озвучившее гражданам страны последствия подписания тех или иных соглашений и не информировшее о них президента?
  • Зачем мне министерство иностранных дел, поставившее нашего гаранта в смешное положение?
  • Зачем мне министерство промышленной политики, не имеющее промышленной политики?
  • Зачем мне премьер, который поставил передо мной столько вопросов?
  • Зачем мне президент, который назначил таких руководителей?

Буду очень признателен за ответы.

П.С. Забыл.
-Зачем мне совет национальной безопасности, который поставил свою страну на грань раскола?

kubas

Рассуждать про политику это конечно интересно.
А мне вот интересен чисто практический вопрос.
Как то в России начинаешь все считать. Приучают однако.
Митингующие пользуются зданием мэрии , греются ,кушают, наверное пользуются туалетами , электричеством.
А кто будет оплачивать коммунальные услуги?
Или у митингующих договор аренды ?
Когда закончится это мероприятие кто будет оплачивать работу коммунальщиков по разбору баррикад . вывоз мусора , кто заплатит строителям за ремонт тротуаров?
Или киевляне так и будут жить с этой помойкой в центре города?
У меня только 5 вариантов:
1 Заплатят лидеры революции « святая» майдановская троица.
2 Заплатит Янукович из своего кармана.
3 Заплатит госдеп и ЕС
4 Скинутся все майданщики
5 Когда закончится буза все разбегутся и все сделается за счет бюджета, т.е. за счет всего народонаселения Украины , и согласных , и несогласных. Т.е. на халяву для рэволюционеров.
Вроде как митингуют за справедливость. Или получится как в России в восемнадцатом: « мы им ( крестьянам) тут революцию устраиваем, боремся за их (крестьян) светлое будущее, а им (крестьянам) видите ли корову жалко …»

Hainov
kubas:

А мне вот интересен чисто практический вопрос.

Раз вам интересен такой вопрос, логично предположить, что вам так же интересно, сколько властные семьи распилили бюджетных денег?
Прикинете масштабы?

Sego

Вы будете смеяться. но скидывается народ… Если действительно интересно то вот вам раскладка по расходам
segodnya.ua/…/v-sutki-maydan-sobiraet-ot-pozhertvo…

  • Мой коолега из Северодонецка пишет - Да и ответ на вопрос по финансированию от партии регионов - тоже пока никто не дал.
    Вот, сейчас разговаривал с Алчевском - поехали из Луганской области на киев 20 тысяч подставок под флажки ПР. Поехали - под угрозой увольнения. Ну и конечно же - пообещали заплатить им. Спрашивается - из какого фонда им оплата будет? 20000*150грн(возьмем по минимуму)=3000000грн (ТРИ МИЛЛИОНА ГРИВЕНЬ!!!) Это только на оплату подставкам - В ОДИН ДЕНЬ!!!.. А все остальное? ЗА ЧЕЙ СЧЕТ?
chinuk
Deem:

подвожу (для себя) промежуточный итог:

  • мой вопрос про Эстонию остался без ответа - “надоели”
  • упираться лбом в забор разрешено только в Украине, все остальное - “перевод стрелок”
  • нам надо озаботится гостями (МакКейн тут, Рогозин приезжал … ну и т.д)
  • несмотря на резкие заявления, никто не радуется кровопролитию…
    и это самый главный и позитивный вывод!!!)))

засим, дискутировать больше не буду. сегодня у меня с утра пар и лекций нет - съезжу-ка на Майдан.
интересные новости и фото буду вывешивать в теме)))

#1472

afa14
Sego:

ЗА ЧЕЙ СЧЕТ?

вариантов несколько. либо ПР платит, в чем я сомневаюсь, учитывая внутренний раскол, либо вынимают из бюджета, за чец счет, мы скоро узнаем, ну и поборы еще никто не отменял

kubas

Вы будете смеяться. но скидывается народ… Если действительно интересно то вот вам раскладка по расходам
www.segodnya.ua/ukraine/v-sut...ov-482788.html

Увидел только про обеспечение питанием.