украина. революция?

DigitalCrash

Вы опять пропускаете неудобную информацию. Майдан всегда делал упор на неделимости Украины. И в Европу долеко не все хотят.
А вот разговоры про раскол Украины звучали от пророссийских активистов с самого начала.
Это, по вашему, просто совпадение?
Ну и тем, кто в теме, вполне ясно откуда ноги растут у вчерашних волнений.
Вы что, думаете обычным людям нужны такие качели? (Даже те, кому проплачивают, при первой же возможности линяют с пророссийских митингов)
А дело в том, что Ефремову начали зажимать гениталии в дверной косяк. Арестовали счета, начали расследование.
Пока они думали, что все пучком и образуется, и они и дальше будут Донбасс доить - шумели но не сильно, цену набивали. А терь Ефремов и Ко собираются пойти по пути Аксенова.
Который и сам уже, думаю, не рад ситуации. Потому что уже начало доходить про то, что он никто и зовут его никак. И что при первой возможности кремль заменит его на своего человека.
То то они такие “веселые” сидели на заседании с Медведевым…
Разницу между Крымом и юго-востоком, для тех кто сам не хочет разобраться, объяснять уже не буду. Лениво.

baychi
DigitalCrash:

Майдан всегда делал упор на неделимости Украины.

И что с того? Если воля народа священна, а закон вторичен, какая разница кто к чему призывает?
Чем сепаратизм принципиально хуже антиправительственных акций? Только тем что такие акции Вам не нравятся?
Вот это и называется - двойные стандарты.

Пашеч
baychi:

Чем сепаратизм принципиально хуже антиправительственных акций?

Принципиально хуже тем, что:

  1. Ущемляет права одних граждан в “угоду” другим;
  2. Нарушает целостность государства.
    Этого не достаточно?!
lyoha
DigitalCrash:

Вы опять пропускаете неудобную информацию. Майдан всегда делал упор на неделимости Украины. И в Европу долеко не все хотят.

Как при неделимости Украины уважить и тех и этих? Где реальные шаги власти, направленные на разрядку обстановки, кроме обещания сажать на срок от 5-ти до 8-ми?

DigitalCrash:

А вот разговоры про раскол Украины звучал от пророссийских активистов с самого начала.

А разговоры об одном государственном языке звучали и звучат от прозападных активистов. Как быть тогда? Если это сказки, то озвучьте: программа скольких школ Киева или Львова преподается на русском языке для населения, считающего родным языком русский?

Izverg
DigitalCrash:

“Вперед! Мы хотим умереть в россии!”.

Чем подобный лозунг отличается от “Мы хотим жить и умереть в Европе”. Именно запад Украины фактически, захотел отделиться от Востока, ибо я слабо верю, что про-западные политики не знали мнения жителей Юго-восточных областей, когда затеивали Евро-интеграцию.

DigitalCrash
lyoha:

Как при неделимости Украины уважить и тех и этих? Где реальные шаги власти, направленные на разрядку обстановки, кроме обещания сажать на срок от 5-ти до 8-ми?

Вы сами себе противоречите на протяжении общения. То вы считаете Майдан одним целым с теми, кто ща на трон взобрался.
То все таки это пока оппоненты. Вы уж определитесь как-то.
В украинской конституции есть возможность проведения только одного типа референдума - всеукраинского. Вот вам и ответ на ваш вопрос. Региональные референдумы о присоединении к россии - это чисто кремлевское изобретение.

lyoha:

А разговоры об одном государственном языке звучали и звучат от прозападных активистов. Как быть тогда? Если это сказки, то озвучьте: программа скольких школ Киева или Львова преподается на русском языке для населения, считающего родным языком русский?

Украинцы уже наверное устали до хрипоты объяснять, что это чисто политическая проблема.

Конкретной информации по школам у меня нет. Приводить вам какие-то украинские источники - зачем? Вы их в грош не ставите.
Но я лично никогда не слышал о языковых проблемах на бытовом уровне.

lyoha
DigitalCrash:

И в Европу долеко не все хотят.

Будет очередной майдан при подписании ассоциации? Будет очередной майдан при проведении совместных учений НАТО, США и Украины на территории Украины? Будет очередной майдан при получении кредитов МВФ? Будет очередной майдан при избрании Президентом фашиста Яроша? Будет очереной майдан при неизбрании Президентом Яроша? Будет очередной майдан при выделении Россией кредита для погашения задолженности перед Газпром-ом?

Izverg
DigitalCrash:

В украинской конституции есть возможность

В Украинской Конституции четко прописана процедура отстранения действующего президента от власти, как сказал один здравомыслящий политик, вы уж определитесь, Украинская конституция действует полностью, или только в какой-то ее части?

Пашеч
DigitalCrash:

возможность проведения только одного типа референдума - всеукраинского

Это не точность. Проводить можно и местные, но территориальная целостность Украины - да, только всеукраинским.

Но вот только классные ребята - если свергнуть президента, то конституция идет … любой дорогой…
А вот если Крым, то - а как же конституция!!!

DigitalCrash

Ну и кстати - я не знаю сколько людей показывают у вас на пророссийских митингах, но реальный костяк этого всего действа - человек 500. Плюс эпизодически выгоняемые бюджетники.
Это большинство, которое по вашему имеет право говорить за весь юговосток?

Уточню. Людей, поддерживающих идеи Майдана несравнимо больше. По всей Украине. И на юговостоке тоже.

P.S. чуток напрягает вести диалог с людьми, которые бьют себя в грудь и говорят что они телек не смотрят и берут всю инфу тока в инете.
При этом их риторика чуть больше чем полностью состоит из того, что льется на жителей россии из зомбоящика.
Или вы думаете что “киселев” не имеет влияния на российские интернет СМИ?)))
Вы можете приводить только ту инфу, которая проверена лично вами? Или если вы приводите мнение друзей и знакомых, то интересуйтесь, чтоли, откуда они ее берут.
А то по факту вы получается просто жертва зомбоящика через вторые/третьи/десятые руки.

Пашеч
Izverg:

В Украинской Конституции четко прописана процедура отстранения действующего президента от власти, как сказал один здравомыслящий политик, вы уж определитесь, Украинская конституция действует полностью, или только в какой-то ее части?

Во, блин, одинаково и одновременно…

lyoha
DigitalCrash:

Украинцы уже наверное устали до хрипоты объяснять, что это чисто политическая проблема.

А вам до хрипоты устали объяснять, что ваши проблемы с Крымом и Юго-Востоком в том числе прямое следствие конкретно этой политической проблемы.

DigitalCrash:

В украинской конституции есть возможность проведения только одного типа референдума - всеукраинского

Проведите всеукраинский референдум по поводу федерализации. Только тогда по итогам этих референдумов конституция государства обязана будет поменяться, а вот конституция субъектов федерации может быть какой угодно, вплоть до единоличного решения данного субъекта о выходе из федерации, объявления независимости, а в дальнейшем вхождении в состав ЛЮБОГО государства. Хоть Руанды или Свазиленда.

DigitalCrash:

Приводить вам какие-то украинские источники - зачем? Вы их в грош не ставите.

Я? Я очень внимательно отношусь к информации из украинских источников.

DigitalCrash:

Но я лично никогда не слышал о языковых проблемах на бытовом уровне.

Бытовой уровень и, по-вашему, политическая проблема - две разные вещи.

DigitalCrash:

Вы сами себе противоречите на протяжении общения. То вы считаете Майдан одним целым с теми, кто ща на трон взобрался. То все таки это пока оппоненты. Вы уж определитесь как-то.

Не а. Я мыслю логикой одного стандарта. Вы уже мыслите логикой двойных, а то и тройных стандартов.

DireSnake
DigitalCrash:

Ну и кстати - я не знаю сколько людей показывают у вас на пророссийских митингах, но реальный костяк этого всего действа - человек 500. Плюс эпизодически выгоняемые бюджетники.
Это большинство, которое по вашему имеет право говорить за весь юговосток?
.

на майдане было 0,01% процента населения украины. почему они решали за всю украину?

iportal.rada.gov.ua/uploads/documents/27396.pdf
5ый раздел. Убедите меня что все соотвествовало и было правомерным.

хотя… это бесполезно. судя по правкам - вы удачно “переписали” конституцию.

Пашеч
DigitalCrash:

идеи Майдана

А есть какой-то “очертаемый” и всем понятный список идей?

lyoha
DigitalCrash:

Плюс эпизодически выгоняемые бюджетники.

А кто бюджетников кроме государства или властной структуры выгнать на митинг может?

DigitalCrash:

но реальный костяк этого всего действа - человек 500

Сведения от кого?

Пашеч
lyoha:

А кто бюджетников кроме государства или властной структуры выгнать на митинг может?

Вы задаете “неудобные” вопросы!!!

baychi
DigitalCrash:

по факту вы получается просто жертва зомбоящика

Мы такие же жертвы зомбоящиков, как и Вы, Максим.
Разница только в том, что Вы считаете Ваш зомбоящик (не важно Майдан это или СМИ или Интернет) единственно верным зомобоящиком в мире, а мы все сомневаемся, и просим Вас открыть нам глаза. Но почему-то все больше находим подтвержений словам из нашего зомбоящика. 😦

Пашеч
DigitalCrash:

P.S. чуток напрягает вести диалог с людьми, которые бьют себя в грудь и говорят что они телек не смотрят и берут всю инфу тока в инете.
При этом их риторика чуть больше чем полностью состоит из того, что льется на жителей россии из зомбоящика.
Или вы думаете что “киселев” не имеет влияния на российские интернет СМИ?)))

Послушайте, вы “полоскаете” нас, “принижаете” даже возможность нашего мышления.
В ответ получаете только вопросы, на которые не даете ответов.
И считаете себя ведущим диалог?!

DigitalCrash
Пашеч:

Вы задаете “неудобные” вопросы!!!

Ничуть. Я тем более на него уже чуть выше отвечал.
Или вы думаете что донецкие так просто могут оторваться от кормушки? Да и остальные тоже.
Майдан стоял не за тех, кто ща на креслоо опять забрался.

ZigZag_ZZ

Я мову розумiю? як рiдну…
Поэтому зомбатор с Батькивщины гонит полную хрень и промывает мозги…
Чехи(имто что за нахрен) начали ныть чтобы НАТО в Украину вступило…
А ведущий диалог вам ещё ранее написал, что он ведущий СВОЕГО ресурса(где нам рады…), посему, в возрасте Христа, деяния свершает, может поймёт, что и кто есть ху, пока не поздно.
Швабы придут и добьются того что хотели , но не получили в 41 году, каждому бургеру по наделу , это был самый главный козырь Адика, а не лютая пропаганда сверчеловеков- всё банально, земля и батраки…
Печально, дуже…😦

Izverg
DigitalCrash:

Майдан стоял не за тех, кто ща на креслоо опять забрался.

Так что ж майдан опять не соберется и не свергнет тех кто “забрался в кресло”? Рискну предположить, что просто не на что, спонсоры уже получили то что хотели.