украина. революция?
луганск.
Где вы видели флаг США над админзданием (кроме посольства США конечно)?
Ну, например, сентор Джон МакКейн, после речи которого началось пение осанны США. На Юго-Востоке Украины не замечены на митингах представители политического истеблишмента России. Так что все абсолютно ясно. Майдан пошел как ишак за морковкой, а Юго-Восток думает своей головой.
И если Юго-Восток не желает в Евросоюз, а Центр и Запад хотят, то это ровно такой же сепаратизм Центра и Юго-Запада по отношению к Юго-Востоку. Или считается, что сепаратисты только те, кто не имеет столицей региона Киев или Львов?
Кто может уехать в Европу - тот спокойно едет
Ну так желают же вместе с регионами туда отчалить? Почему желание одной части населения идет вразрез с интересами другой части? Почему не проводится референдум? Это же максимально демократическая процедура? Зато сразу станет понятно, что Украина неделима и едина, как никогда, а все призывы к федерализации регионов лишь пропаганда фашистского режима Путина, все население поддерживает действия правительства, никто не боится ПС и призрак коричневой чумы в Украине не более чем страшилки кремлевско-нацистской клики.
они тянут кусок Украины. Т.е. тут явный призыв к расколу
В Европу в том числе? Безусловно призыв. Любой крик о желании ассоциации с Евросоюзом является призывом к сепаратизму. Разве не так?
Да, кстати, запрещен въезд в Украину на два года практически всем журналистам “РЕН-TV”. Один из оппозиционных правительству России каналов, до сих пор не стесняющийся высказывать свое мнение. На открытое письмо Марианны Максимовской Турчинову, зачитанное в эфире С . Шустером, и. о. Президента невнятно мычал о том, что нефиг было выполнять долг журналиста и ездить в Крым освещать события, хотя въезд в Крым был осуществлен по всем правилам, с территории Украины, о чем в паспортах есть соответствующие отметки.
Вы опять пропускаете неудобную информацию. Майдан всегда делал упор на неделимости Украины. И в Европу долеко не все хотят.
А вот разговоры про раскол Украины звучали от пророссийских активистов с самого начала.
Это, по вашему, просто совпадение?
Ну и тем, кто в теме, вполне ясно откуда ноги растут у вчерашних волнений.
Вы что, думаете обычным людям нужны такие качели? (Даже те, кому проплачивают, при первой же возможности линяют с пророссийских митингов)
А дело в том, что Ефремову начали зажимать гениталии в дверной косяк. Арестовали счета, начали расследование.
Пока они думали, что все пучком и образуется, и они и дальше будут Донбасс доить - шумели но не сильно, цену набивали. А терь Ефремов и Ко собираются пойти по пути Аксенова.
Который и сам уже, думаю, не рад ситуации. Потому что уже начало доходить про то, что он никто и зовут его никак. И что при первой возможности кремль заменит его на своего человека.
То то они такие “веселые” сидели на заседании с Медведевым…
Разницу между Крымом и юго-востоком, для тех кто сам не хочет разобраться, объяснять уже не буду. Лениво.
Майдан всегда делал упор на неделимости Украины.
И что с того? Если воля народа священна, а закон вторичен, какая разница кто к чему призывает?
Чем сепаратизм принципиально хуже антиправительственных акций? Только тем что такие акции Вам не нравятся?
Вот это и называется - двойные стандарты.
Чем сепаратизм принципиально хуже антиправительственных акций?
Принципиально хуже тем, что:
- Ущемляет права одних граждан в “угоду” другим;
- Нарушает целостность государства.
Этого не достаточно?!
Вы опять пропускаете неудобную информацию. Майдан всегда делал упор на неделимости Украины. И в Европу долеко не все хотят.
Как при неделимости Украины уважить и тех и этих? Где реальные шаги власти, направленные на разрядку обстановки, кроме обещания сажать на срок от 5-ти до 8-ми?
А вот разговоры про раскол Украины звучал от пророссийских активистов с самого начала.
А разговоры об одном государственном языке звучали и звучат от прозападных активистов. Как быть тогда? Если это сказки, то озвучьте: программа скольких школ Киева или Львова преподается на русском языке для населения, считающего родным языком русский?
“Вперед! Мы хотим умереть в россии!”.
Чем подобный лозунг отличается от “Мы хотим жить и умереть в Европе”. Именно запад Украины фактически, захотел отделиться от Востока, ибо я слабо верю, что про-западные политики не знали мнения жителей Юго-восточных областей, когда затеивали Евро-интеграцию.
Как при неделимости Украины уважить и тех и этих? Где реальные шаги власти, направленные на разрядку обстановки, кроме обещания сажать на срок от 5-ти до 8-ми?
Вы сами себе противоречите на протяжении общения. То вы считаете Майдан одним целым с теми, кто ща на трон взобрался.
То все таки это пока оппоненты. Вы уж определитесь как-то.
В украинской конституции есть возможность проведения только одного типа референдума - всеукраинского. Вот вам и ответ на ваш вопрос. Региональные референдумы о присоединении к россии - это чисто кремлевское изобретение.
А разговоры об одном государственном языке звучали и звучат от прозападных активистов. Как быть тогда? Если это сказки, то озвучьте: программа скольких школ Киева или Львова преподается на русском языке для населения, считающего родным языком русский?
Украинцы уже наверное устали до хрипоты объяснять, что это чисто политическая проблема.
Конкретной информации по школам у меня нет. Приводить вам какие-то украинские источники - зачем? Вы их в грош не ставите.
Но я лично никогда не слышал о языковых проблемах на бытовом уровне.
И в Европу долеко не все хотят.
Будет очередной майдан при подписании ассоциации? Будет очередной майдан при проведении совместных учений НАТО, США и Украины на территории Украины? Будет очередной майдан при получении кредитов МВФ? Будет очередной майдан при избрании Президентом фашиста Яроша? Будет очереной майдан при неизбрании Президентом Яроша? Будет очередной майдан при выделении Россией кредита для погашения задолженности перед Газпром-ом?
В украинской конституции есть возможность
В Украинской Конституции четко прописана процедура отстранения действующего президента от власти, как сказал один здравомыслящий политик, вы уж определитесь, Украинская конституция действует полностью, или только в какой-то ее части?
возможность проведения только одного типа референдума - всеукраинского
Это не точность. Проводить можно и местные, но территориальная целостность Украины - да, только всеукраинским.
Но вот только классные ребята - если свергнуть президента, то конституция идет … любой дорогой…
А вот если Крым, то - а как же конституция!!!
Ну и кстати - я не знаю сколько людей показывают у вас на пророссийских митингах, но реальный костяк этого всего действа - человек 500. Плюс эпизодически выгоняемые бюджетники.
Это большинство, которое по вашему имеет право говорить за весь юговосток?
Уточню. Людей, поддерживающих идеи Майдана несравнимо больше. По всей Украине. И на юговостоке тоже.
P.S. чуток напрягает вести диалог с людьми, которые бьют себя в грудь и говорят что они телек не смотрят и берут всю инфу тока в инете.
При этом их риторика чуть больше чем полностью состоит из того, что льется на жителей россии из зомбоящика.
Или вы думаете что “киселев” не имеет влияния на российские интернет СМИ?)))
Вы можете приводить только ту инфу, которая проверена лично вами? Или если вы приводите мнение друзей и знакомых, то интересуйтесь, чтоли, откуда они ее берут.
А то по факту вы получается просто жертва зомбоящика через вторые/третьи/десятые руки.
В Украинской Конституции четко прописана процедура отстранения действующего президента от власти, как сказал один здравомыслящий политик, вы уж определитесь, Украинская конституция действует полностью, или только в какой-то ее части?
Во, блин, одинаково и одновременно…
Украинцы уже наверное устали до хрипоты объяснять, что это чисто политическая проблема.
А вам до хрипоты устали объяснять, что ваши проблемы с Крымом и Юго-Востоком в том числе прямое следствие конкретно этой политической проблемы.
В украинской конституции есть возможность проведения только одного типа референдума - всеукраинского
Проведите всеукраинский референдум по поводу федерализации. Только тогда по итогам этих референдумов конституция государства обязана будет поменяться, а вот конституция субъектов федерации может быть какой угодно, вплоть до единоличного решения данного субъекта о выходе из федерации, объявления независимости, а в дальнейшем вхождении в состав ЛЮБОГО государства. Хоть Руанды или Свазиленда.
Приводить вам какие-то украинские источники - зачем? Вы их в грош не ставите.
Я? Я очень внимательно отношусь к информации из украинских источников.
Но я лично никогда не слышал о языковых проблемах на бытовом уровне.
Бытовой уровень и, по-вашему, политическая проблема - две разные вещи.
Вы сами себе противоречите на протяжении общения. То вы считаете Майдан одним целым с теми, кто ща на трон взобрался. То все таки это пока оппоненты. Вы уж определитесь как-то.
Не а. Я мыслю логикой одного стандарта. Вы уже мыслите логикой двойных, а то и тройных стандартов.
Ну и кстати - я не знаю сколько людей показывают у вас на пророссийских митингах, но реальный костяк этого всего действа - человек 500. Плюс эпизодически выгоняемые бюджетники.
Это большинство, которое по вашему имеет право говорить за весь юговосток?
.
на майдане было 0,01% процента населения украины. почему они решали за всю украину?
iportal.rada.gov.ua/uploads/documents/27396.pdf
5ый раздел. Убедите меня что все соотвествовало и было правомерным.
хотя… это бесполезно. судя по правкам - вы удачно “переписали” конституцию.
идеи Майдана
А есть какой-то “очертаемый” и всем понятный список идей?
Плюс эпизодически выгоняемые бюджетники.
А кто бюджетников кроме государства или властной структуры выгнать на митинг может?
но реальный костяк этого всего действа - человек 500
Сведения от кого?
А кто бюджетников кроме государства или властной структуры выгнать на митинг может?
Вы задаете “неудобные” вопросы!!!
по факту вы получается просто жертва зомбоящика
Мы такие же жертвы зомбоящиков, как и Вы, Максим.
Разница только в том, что Вы считаете Ваш зомбоящик (не важно Майдан это или СМИ или Интернет) единственно верным зомобоящиком в мире, а мы все сомневаемся, и просим Вас открыть нам глаза. Но почему-то все больше находим подтвержений словам из нашего зомбоящика. 😦
P.S. чуток напрягает вести диалог с людьми, которые бьют себя в грудь и говорят что они телек не смотрят и берут всю инфу тока в инете.
При этом их риторика чуть больше чем полностью состоит из того, что льется на жителей россии из зомбоящика.
Или вы думаете что “киселев” не имеет влияния на российские интернет СМИ?)))
Послушайте, вы “полоскаете” нас, “принижаете” даже возможность нашего мышления.
В ответ получаете только вопросы, на которые не даете ответов.
И считаете себя ведущим диалог?!
Вы задаете “неудобные” вопросы!!!
Ничуть. Я тем более на него уже чуть выше отвечал.
Или вы думаете что донецкие так просто могут оторваться от кормушки? Да и остальные тоже.
Майдан стоял не за тех, кто ща на креслоо опять забрался.