украина. революция?

majorcity
DigitalCrash:

В украинской конституции есть возможность проведения только одного типа референдума - всеукраинского. Вот вам и ответ на ваш вопрос. Региональные референдумы о присоединении к россии - это чисто кремлевское изобретение.

Максим, вы мой земляк, я прожил в Днепропетровской обл в славном городе Марганец 25 лет, служил в национальной гвардии украины при Кучме и командуещем Кузьмуке. До прихода к власти Ющенка у нас было 11 школ из них было 3 русские и туда не возможно было попасть так как не было мест основная масса жителей туда стремилась отдать детей.
Вы говорите о Конституции когда вам это удобно, но не вспоминаете о том что сменилась власть в стране не по конституции. Я тоже за целостность Украины и с болью в сердце переживаю о ее судьбе. По чему не спросить у народа (провести всеукаинский референдум) о судьбе страны учитывать ее много национальные интересы.
Скажите мне много ли в Днепропетровске разговаривают на украинском языке?

Wanderer73
DigitalCrash:

…Но ониж сейчас даже лозунгов не скрывают. “Вперед! Мы хотим умереть в россии!”. Да ктоб им мешал? Вперед на поезд и на дальний восток. Так нет - надо и остальных с собой тянуть…

А некоторые желают, не вставая от монитора, вместе с креслом , вместе с территорией Украины в Европах оказаться. Это, конечно, железный аргУмент, трудно спорить. И, самое главное, - ничуть не противоречит конституции.
Ехать в Брюссель-Париж (чемодан-вокзал-Европа) почему-то упрямо не желают, хотя другим откровенно советуют (даже намекают)…

DigitalCrash:

…Но я лично никогда не слышал о языковых проблемах на бытовом уровне.

На бытовом уровне вы можете меня ругать как вам будет угодно. Или мало вы проявляли свое “бытовое” мнение при КПСС? Но только на своей кухне… вечером… при закрытых окнах???
" - Мойше, вы бы слышали как вас обзывают, когда вас нет.

  • Ой, я вас умоляю, когда меня нет, они могут меня даже бить!"
DigitalCrash
VladGor:

Соглашусь. Востоку нужно добиваться или федерализации или независимости (в крайнем случае). Да, не признают, как Абхазию и Южную Осетию. Но вони будет в сто раз меньше. А вот будучи независимым государством через несколько лет на холодную голову рассмотреть вопрос куда входить или не входить.

Нужно быть совсем оторванным от реальности, чтобы так рассуждать. Извините…

John63:

Я про то, что:
Это вам смешно и прикалывает.
А если украинец хочет европы, то это патриотично и хорошо и вообще в тренде.

Расшифровываю - я не о желаниях человека поехать или оказаться где-либо.
Я за противоречие в желаниях. Это чистая логика.

majorcity:

Максим флаг США на здании СБУ в Киеве…не заметили?

Может картинкой поделитесь?

majorcity:

Скажите мне много ли в Днепропетровске разговаривают на украинском языке?

А то вы не знаете? В основном русскоязычное население. Но украинский большинство знает и понимает. В последнее время (я имею ввиду пару лет) краинский на улицах слышно намного чаще. И это приятно.
Я уже молчу про перевод фильмов. Некоторые интересные сериалы я вообще могу только в переводе ICTV смотреть. Чего только один Альф стоит.
Но с другой стороны - кто-то когда-то на вас наезжал за то, что вы на русском разговариваете?

И еще одно - я очень хорошо знаю как меняется мнение, даже у коренных украинцев после переезда в россию.

lurii

А правда что долги за газ будет платить последний не вошедший в состав РФ регион?

Hawk114
Wanderer73:

Добрый вечер Иван!Вы можете как очевидец событий в Крыму прокомментировать результаты референдума.Верно ли мнение-

Vitaly:

Не знаю, как считали на референдуме, но что-то мне подсказывает, что подделывать там было без надобности

А то тут маленький спор был.

O_Lenin
Железяка:

Пипец, встречаем очередных “гостей”. Хрен ли вы к нам лезите!!! Нам уже Крыма хватило. Мы чего мамка вам?

Вас лично уже затронуло появление Крыма в составе России? Вы понесли материальные потери, являющиеся прямым следствием этого события?

Андрей_Михайлов:

Вот таблица уровня жизни на 2013 г, в которой РФ занимает 61 место

Без подробных сведений о методике расчетов и источниках статистической информации для этих расчетов, любая таблица ниачём 😁.
Особо люблю ВВП как показатель крутости экономики. С присущим ему двойным, тройным, еще ХЗ каким повторным счетом…

сильно отставая от демократических стран

Вольно или невольно, Россия противопоставляется неким демократическим странам. Тоже давно интересует - ведь демократия, это только лишь способ организации власти в стране, не более того. А в этом отношении наша страна, президент которой избирается всеобщим прямым голосованием, даже более демократична, чем иная, где президента определяет не прямо и непосредственно народ, а коллегия выборщиков…

Sergey_S

“Эпоха мертворожденных” в реале начинается?
“Веселая” ситуация. России лезть в Украину сейчас нельзя, уж очень этого ждут. И если начнут давить восстание силой, то и оставлять это так нельзя.

DigitalCrash
Wanderer73:

А некоторые желают, не вставая от монитора, вместе с креслом , вместе с территорией Украины в Европах оказаться. Это, конечно, железный аргУмент, трудно спорить. И, самое главное, - ничуть не противоречит конституции. Ехать в Брюссель-Париж (чемодан-вокзал-Европа) почему-то упрямо не желают, хотя другим откровенно советуют (даже намекают)…

Старые песни о главном. Вы думаете, что те, кто хотят в Европу, если бы смогли, то не поехали бы? Да и куча политиков и другой шушеры, которая прям криком исходят при одном упоминании о Европе - с большим удовольствием ездит, живет, отдыхает и отправляет на обучение своих детей в Европу.
Вас этот диссонанс не заставляет задуматься?
Я прекрасно знаю что все “наши и ваши слуги народа” поют о Европе. Да, там своих проблем хватает. Но думается мне, что у политиков свой резон не переезжать туда страной, а просто кататься самим…

Wanderer73:

На бытовом уровне вы можете меня ругать как вам будет угодно. Или мало вы проявляли свое “бытовое” мнение при КПСС? Но только на своей кухне… вечером… при закрытых окнах???
" - Мойше, вы бы слышали как вас обзывают, когда вас нет.

  • Ой, я вас умоляю, когда меня нет, они могут меня даже бить!"

Я тоже знаю анекдоты. Факты от этого не изменились.
И зачем было меня цитировать, и при чем тут бытовое мнение?
Вы что, разговаривали на русском только тихо по вечерам на кухне, чтоб никто не дай Бог не услышал,
а днем были вынуждены разговаривать на украинском, потея от одной мысли, что скажете что-то на русском или акцент прорежется?)))))) В Ялте?))))

Пашеч
server28:

Пожалуйста!

Так три раза ему уже показывали разные пользователи.
Максим каждый раз у нового пользователя заново просит ссылку. А потом переходит на следующие обсуждения.

DigitalCrash
server28:

Мне на самом деле было интересно - действительно ли ктонить запостит здесь именно это известное скандальное фото)))
Не пытались узнать источник?)))
Ч.г. если это даже не фотошоп (там есть вроде держатели для флагов - подошли, воткнули, сфоткали, забрали) - я бы на их месте лучшеб видео снял - труднее было бы опровергнуть))

Пашеч:

Так три раза ему уже показывали разные пользователи.
Максим каждый раз у нового пользователя заново просит ссылку. А потом переходит на следующие обсуждения.

Вы меня с кем то путаете. Я первый раз спрашиваю

Sergey_S:

“Эпоха мертворожденных” в реале начинается?
“Веселая” ситуация. России лезть в Украину сейчас нельзя, уж очень этого ждут. И если начнут давить восстание силой, то и оставлять это так нельзя.

Отлично…

И кстати. Отвечу тем ярым “противникам двойных стандартов”, которые с завидной настойчивостью указывают на несоблюдение конституции в отношении яныка.
Власть нарушала закон в отношении всех неугодных на протяжении всего этого балагана. Чеж про это никто не вспоминает?
И честно говоря, глядя на все эти вопли “несправедливо обиженных” иногда проскакивает все-таки нехорошая мыслишка, насчет того, что надо было таки поступить с ними так, как они рассказывают.
А не отпустить невредимых на все 4-ре стороны, просто понимая что мы - не они…

Udjin
Sergey_S:

И если начнут давить восстание силой, то и оставлять это так нельзя.

Сереж, я тя умаляю …
Когда Зубр гасил волнения во Владике кому-нить “это было тепло или холодно”?
Нет причин для того, чтобы поднялись другие области-волости. Так, праздное шатание …

Кстати, про Крым и вежливых.
Я так зырю, что вежливых на весь Крым и полка не на скребется. Батальон максимум.
А СМИ сделали из маленькой мушки от такого слона.
И всё получилось как было задумано.

Так что … мало информации для анализа.
Буржуинов почитал … тож вранье. Нужна информация от инсайдеров. Непосредственных участников.

Sergey_S
Udjin:

Так что … мало информации для анализа. Буржуинов почитал … тож вранье. Нужна информация от инсайдеров. Непосредственных участников.

Я пытался инфу собрать, но бесполЭзно. Слишком вежливые.
И было их действительно очень мало и только в ключевых точках. Остальное охраняла и блокировала самооброна. Кстати, и корабли украинские самооборона брала а не спецназ.

lyoha
Sergey_S:

очень мало и только в ключевых точках

А где же легионы сатаны?

Udjin
lyoha:

А где же легионы сатаны?

Револьвер и доброе слово, Лёша.
Когда в Крыму развернут стратегов, и тактическую авиацию, вот тогда и можно говорить о легионах.
А пока пошевлькивание пальцами у границ. Сдерживают от необдуманных поступков режим.

PS
Достойной внимания мне видится такая идея: чем больше возникнет самостийных областей в рамках Украины, тем больше проведут в правительство пророссийски настроенных министров.
Оранжевая революция а-ля Рюсс.

lyoha
Udjin:

Оранжевая революция

Вежливая революция.

Андрей_Михайлов
O_Lenin:

Вольно или невольно, Россия противопоставляется неким демократическим странам. Тоже давно интересует - ведь демократия, это только лишь способ организации власти в стране, не более того. А в этом отношении наша страна, президент которой избирается всеобщим прямым голосованием, даже более демократична, чем иная, где президента определяет не прямо и непосредственно народ, а коллегия выборщиков…

При этом выборы должны быть честными и равными. А помимо способа избрания президента, демократия имеет и другие, не менее важные, признаки: принцип разделения властей, контроль общества за властью, независимый суд, независимые СМИ, свободу слова, демонстраций и уличных шествий, защиту государством прав человека. Без всего этого декларированная конституцией демократия превращается лишь в ширму.

DireSnake

по поводу введения войск рф на территорию украины.

“Наши миротворцы могут действовать только в рамках международно-правовых норм, у нас были примеры введения миротворческого контингента на территорию Южной Осетии и Абхазии, но это было в рамках СНГ, а просто так взять и ввести по призыву местных властей наш миротворческий контингент в Донецк или куда-то еще - это противоречит международным принципам и нормам”, - подчеркнул В. Озеров.

“Россия в одностороннем порядке делать этого не вправе. Другое дело, если будет принято соответствующее решение Совбеза ООН о вводе миротворцев, тогда Россия, как постоянный член Совбеза и участник Договора по сотрудничеству и безопасности в Европе, может войти в состав миротворческого контингента для обеспечения безопасности в том или ином регионе”, - пояснил Озеров.

Андрей_Михайлов
Sergey_S:

Кстати, и корабли украинские самооборона брала а не спецназ.

А блокировала их кораблями ЧФ тоже “самооборона”?

Wanderer73
DigitalCrash:

Старые песни о главном. Вы думаете, что те, кто хотят в Европу, если бы смогли, то не поехали бы? Да и куча политиков и другой шушеры, которая прям криком исходят при одном упоминании о Европе - с большим удовольствием ездит, живет, отдыхает и отправляет на обучение своих детей в Европу.
Вас этот диссонанс не заставляет задуматься?
Я прекрасно знаю что все “наши и ваши слуги народа” поют о Европе. Да, там своих проблем хватает. Но думается мне, что у политиков свой резон не переезжать туда страной, а просто кататься самим…

Я тоже знаю анекдоты. Факты от этого не изменились.
И зачем было меня цитировать, и при чем тут бытовое мнение?
Вы что, разговаривали на русском только тихо по вечерам на кухне, чтоб никто не дай Бог не услышал,
а днем были вынуждены разговаривать на украинском, потея от одной мысли, что скажете что-то на русском или акцент прорежется?)))))) В Ялте?))))

Я прекрасно знаю что все “наши и ваши слуги народа” поют о Европе. Да, там своих проблем хватает. Но думается мне, что у политиков свой резон не переезжать туда страной, а просто кататься самим…

Я тоже знаю анекдоты. Факты от этого не изменились.
И зачем было меня цитировать, и при чем тут бытовое мнение?
Вы что, разговаривали на русском только тихо по вечерам на кухне, чтоб никто не дай Бог не услышал,
а днем были вынуждены разговаривать на украинском, потея от одной мысли, что скажете что-то на русском или акцент прорежется?)))))) В Ялте?))))[/QUOTE]
Представьте себе, ну на секудндочку, в 60-х годах в Ялте было нововведение - желтенькие пластиковые цилиндры, с надписью “Перехiд”. Так вот, не только старшее поколение, но даже Я (простите за большую букву, но из песни слова не выкинешь) били эти цилиндры до тех пор, пока власть предержащие не соскоблили букву “I” и не нарисовали вместо ее букву “О”. Может быть для вас это и ничего не значит, на для нас (мелких), это была победа, может быть и с маленькой буквы, (победа тоже была небольшой, тем не менее она была соизмерима с возрастом нашим), но мы выиграли это “сражение”, и никогда “Underground Crossing” в Ялте “Перехiдом” называться не будет
Такова моя воля!
😛

lyoha
Андрей_Михайлов:

демократия имеет и другие, не менее важные, признаки

Согласно какой демократии? Согласно классической это декларация преимуществ демоса над охлосом, без учета мнений рабов. Все остальное это лишь узурпирование прав на толклвание каких-то иных демократий.
И пожалуйста, укажите какие персонально Ваши свободы ограничены в России.

Андрей_Михайлов:

А блокировала их кораблями ЧФ тоже самооборона?

Самооборона Севастополя.