украина. революция?

Андрей_Зазулин

Ну чего тут непонятного ? Есть безопасность Страны . Есть наиболее уязвимые точки для размещения определенных видов вооружений . Интересы национальной безопасности Государства однозначно требуют недопущения в эти точки РКСРД вероятного противника . Теперь возьмите две карты , одна - на которой нанесены эти больные для обороны страны места и совместите с картой на которой отмечены наиболее активные политические события последних месяцев . Ответ очевиден .

USMix56
oldmen:

позиция Востока страны: дайте нам самим выбирать свою власть и тратить свои налоги.

Вот.Здесь то собака и порылась.Если они сами будут тратить свои налоги
(на себя),то западенцам тупо нечего будет жрать.Поэтому нужно унитарное
государство,что бы Киев всё подгребал под себя,а потом уже решал,кому
и сколько.И от этого подгребённого отщипнуть дя себя лично можно гораз-
до солиднее кусманчик.В общем,в основе всего опять бабло.
А вы говорите - революция.

msv
Андрей_Зазулин:

Абсолютно невозможно иметь ракетные дивизионы с минимальным подлётным временем у себя “в подбрюшье” .

Честно говоря глядя на наш технологический уровень, наших ракет боюсь гораздо больше…

baychi
USMix56:

Если они сами будут тратить свои налоги (на себя),то западенцам тупо нечего будет жрать

Извините, но дотационными регионами Украины являются как раз почти все юго-восточные и Киев. На западе - наоборот - доноры.

n-ski
oldmen:

И не надо валить на мою Страну и россиян вину Ваших правителей за развал Украины

я бы полностью с Вами согласился…но. Напомните , плиз, как карается в России сепаратизм? на майдане сепаратизма не было. Была борьба против откровенного геноцида собственного народа (возьму на себя смелость. Про то что я не весь украинский народ уже слыхал)))))

USMix56:

Вот.Здесь то собака и порылась.Если они сами будут тратить свои налоги (на себя),то западенцам тупо нечего будет жрать

это 5!!! позвольте я вас буду цитировать?

baychi
n-ski:

Была борьба против откровенного геноцида собственного народа (возьму на себя смелость.

Концлагеря? Принудительное переселение? Гладомор?
Факты геноцида, пожалуйста?

DireSnake
baychi:

Извините, но дотационными регионами Украины являются как раз почти все юго-восточные и Киев. На западе - наоборот - доноры.

тогда вот что странно выходит:
-отпускать “дотационных” нищебродов - новая власть не хочет.
-а ЮВ - вдруг сам хочет уйти от западных дотаций и сам решать как жить без “донорской” помощи.
когнитивный диссонанс ничего не вызывает ?

USMix56
baychi:

На западе - наоборот - доноры.

Это только так кажется из за хитромудрого способа оценки.бОльшая
часть пром.предприятий находится на ЮВ. Уже писали об этом,
и здесь тоже.

belaal
msv:

Честно говоря глядя на наш технологический уровень, наших ракет боюсь гораздо больше…

Речь идет о подлетном времени, ракета наиболее уязвима на стадии разгона. Раньше засек (Иджис в Севастополе), раньше выпустил ракету ПРО не далеко от точки старта ракеты-цели (НАТО в Луганске) - шансы на перехват многократно возрастают.

rcred
Андрей_Зазулин:

Есть безопасность Страны . Есть наиболее уязвимые точки для размещения определенных видов вооружений .

Андрей, не факт что америкосам это нужно, они скорее предпочитают иметь буферную зону в виде Белоруссии и Украины, но настроенную под себя, а еще выгоднее чтобы она была нестабильной, с революцией и гражданской войной, ведь они сами на прямую не граничат…

rcred
n-ski:

Была борьба против откровенного геноцида собственного народа (возьму на себя смелость. Про то что я не весь украинский народ уже слыхал)))))

Ой не бери…!

oldmen
n-ski:

Напомните , плиз, как карается в России сепаратизм? на майдане сепаратизма не было

1)Кадыров назначен президентом Чеченской республики, присвоено звание Героя России (что мне лично не импонирует). Грозный финансируется так, что завидуют многие регионы. Чечня процветает. И является РЕСПУБЛИКОЙ в составе России.
2) На Майдане был вооруженный захват власти представителями ЧАСТИ украинцев. Этого достаточно. Далее захватившие власть сами определяют. Кто сепаратист, кто герой. И начинается новый геноцид. Но главное, что украинцы САМИ не хотят решать свои проблемы. Привлечение одной частью украинцев внешней поддержки, оправдывает такие же действия другой части украинцев.

baychi
DireSnake:

тогда вот что странно выходит:

Я не про странности, а про фактическое состояние экономики.

DireSnake:

а ЮВ - вдруг сам хочет уйти от западных дотаций и сам решать как жить без “донорской” помощи. когнитивный диссонанс ничего не вызывает ?

Ничего странного. Крым был почти самым дотационным регионом Украины и понимал, что дотации в России больше. Но из Крыма, при обильных вливаниях, можно сделать курорт - конфетку.

А для ЮВ - ситуация почти безвыходная, кроме России и ТС их экономика никому не нужна. При вступлении в ЕС она первая пойдет под нож, потому как по меркам ЕС эффективна только промышленность Германии и Франции, и конкуренты им не нужны.

USMix56:

Это только так кажется из за хитромудрого способа оценки. бОльшая
часть пром.предприятий находится на ЮВ.

Крупная промышленность давно уже невыгодна нигде кроме Китая. 😃

PS: Я тоже считаю, что основные причины недовольства в Украине (с обеих сторон) - экономические. Но не стоит передергивать факты.
Иначе скатимся до лозунгов наших оппонетов типа “геноцид” и “кровавый режим”. Чего не было, того не было…

Shal
DigitalCrash:

Но из Украины, уж извините, все видится в другом свете.

Получил вчера письмо из Украины, из Луганска "<font size=“2”>У нас очень тревожно. </font>Все больницы Луганска начали закупку большого количества перевязочных материалов и других препаратов. Жителей области и других городов Украины выписывают из больниц и отправляют домой. Ждут бойни, ибо наши пошли ва-банк. Заявление группы вооруженной самообороны Луганска из здания областного СБУ .“Вы готовитесь к штурму? Добро пожаловать в ад, мы встретим вас достойно! С Богом, господа офицеры!” Вот посмотри. Это вчерашние съемки.

www.youtube.com/watch?v=Nzov4DUjkiY&feature[/URL] …

"

По сравнению с предыдущим письмом (на прошлой неделе), тон резко изменился - было спокойно, теперрь - тревожно!

oldmen

Кроме пакетного подписания законов по требованию ЕС, кто-то и что-то делает из нынешней киевской власти для решения экономических проблем Украины? Это сейчас не тот вопрос для нее (власти). Если с востоком страны так плохо, тем более надо им дать дать самостоятельность в их бюджете. Пусть поживут “на свои”. Хочется Федерации-надо за это платить. И у Киева гора с плеч.Сегодняшняя внутренняя политика предлагает платить кровью. Не рассматривается вообще вариант поживите на свои (сами просили), потом попросите возврата к унитарности. Будет возврат, но на других условиях. Чем не устраивает противников восточных “сепаратистов” такой вариант?
Непонятно. Не надо крови (гражданской войны), не надо раскола страны. Все решится мирным путем. Возможно, есть неизвестные нам обещания власти тем, кто финансировал переворот. И эти обещания не дают мирным путем решить проблему единства Украины и дать восточным областям требуемое. Иных причин не вижу.

belaal
rcred:

Андрей, не факт что америкосам это нужно, они скорее предпочитают иметь буферную зону в виде Белоруссии и Украины, но настроенную под себя, а еще выгоднее чтобы она была нестабильной, с революцией и гражданской войной, ведь они сами на прямую не граничат…

Зачем амерам буферная зона между Россией и ЕС? Они в Украину не за буферной зоной лезли, нынешние правители могли получить власть легитимным путем от Януковича, когда тот все сдавал, ды и путь тот дешевле был - не взяли, почему? ))) Там более дальновидные планы.

baychi
oldmen:

, кто-то и что-то делает из нынешней киевской власти для решения экономических проблем Украины?

У них сейчас фактически связаны руки. И одна из веревок - наша. До выборов президента ЕС или США фактически не могут дать кредитов - это вопрос легитимности и гарантий возврата бабок. А с горящим ЮВ - сами выборы становятся неопределенными.
Вот поэтому возможностей для маневра у новой власти почти нет. Они действительно в очень трудном положении. Никто не хочет стрелять в собственный народ, но и допустить разделения страны - нельзя - это полный политический крах для любого политка.
Сами виноваты? В целом - да. Но этого уже не изменить и приходится работать с тем что есть…

rcred
belaal:

Они в Украину не за буферной зоной лезли,

Выгнать Россию из Крыма, а все не во как получилось.

belaal:

Зачем амерам буферная зона между Россией и ЕС?

Чтобы с ЕС было трудней сотрудничать…