украина. революция?

Андрей_Михайлов
belaal:

Про 5 ярдов с 91 г речи не идет, но говорится, что мы вложили в прошлом, для будущего.

Вообще, на мой взгляд, из текста это следует непосредственно, и источник вполне корректно передал суть.

Светлое будущее мы все наблюдаем.

Наблюдаем. И довела Украину до этого будущего, конечно же, страшная Америка своими демократическим пятью миллиардами, а не легитимный Янукович, разворовавший страну и доведший ее до революции, не РФ, до последнего снабжавшая его деньгами, а затем откусившая у Украины кусок территории и разжигающая в стране сепаратизм.

Про 15 ярдов уже ответили. Добавлю, на ту часть которую успели перечислить, выплачивали пенсии, зп бюджетникам и т.д. но самое главное мы их не вкладывали в демократию, а давали в долг легитимному правительству страны по просьбе этой страны.

Про 15 - да, сплоховал я, каюсь, не проверил, да и что такое три миллиарда русских долларов, считай за раз, - слезы, не то, что пять кровавых американских в прошлом… И пусть не лезут! Так?

lurii

А что за “недополученная прибыль” в размере 11млрд.уе. о которой Медведев говорит? - она как считается, от куда?
То что 3 дали и 2.2 за газ - понятно, но везде речь о 16-ти.

Пашеч
lurii:

А что за “недополученная прибыль” в размере 11млрд.уе. о которой Медведев говорит? - она как считается, от куда?
То что 3 дали и 2.2 за газ - понятно, но везде речь о 16-ти.

C математикой совсем плохо, все-таки…

Дали 3 млрд.(из 15 млрд.), причем Украина сразу вернула 2,6(вроде такая цифра) млрд. - долга за газ.
Осталось всего 600 млн. (и “висящий” долг в 3 млрд.).
Но со времен “Майдана” Украина не платит за поставляемый газ. А это, почитай, 4 месяца…

belaal
Андрей_Михайлов:

Вообще, на мой взгляд, из текста это следует непосредственно, и источник вполне корректно передал суть.

Если вы видите, что давали деньги на протяжении всего времени, значит американцы сказали прямым текстом: “Мы лохи, дали столько денег, а смена коррупционной, воровской и олигархической власти происходит только через “демократический” Майдан со всеми вытекающими”. Браво!

Андрей_Михайлов:

И довела Украину до этого будущего, конечно же, страшная Америка своими демократическим пятью миллиардами, а не легитимный Янукович, разворовавший страну и доведший ее до революции, не РФ, до последнего снабжавшая его деньгами, а затем откусившая у Украины кусок территории и разжигающая в стране сепаратизм

У Вас на самом деле есть сомнения, что кашу заварил Запад, а не РФ? Почему Янукович не легитимный?
Маленькая ремарка. Пять ярдов только озвучено, сколько вбухано на самом деле нам не скажут ни американцы, ни европейцы.

Андрей_Михайлов:

да и что такое три миллиарда русских долларов, считай за раз, - слезы, не то, что пять кровавых американских в прошлом…

Не путайте слона с чайником, одно дело давать в долг стране, другое навсегда (т.е. оплачивать работу) пятой колонне демократическим ставленникам - НКО каким-нибудь и т.д.

n-ski
baychi:

У них сейчас фактически связаны руки. И одна из веревок - наша. До выборов президента ЕС или США фактически не могут дать кредитов - это вопрос легитимности и гарантий возврата бабок. А с горящим ЮВ - сами выборы становятся неопределенными.
Вот поэтому возможностей для маневра у новой власти почти нет. Они действительно в очень трудном положении. Никто не хочет стрелять в собственный народ, но и допустить разделения страны - нельзя - это полный политический крах для любого политка.
Сами виноваты? В целом - да. Но этого уже не изменить и приходится работать с тем что есть…

вот это очень близко к истине

Андрей_Зазулин
n-ski:

вот это очень близко к истине

Очень хочется прочитать экономическую часть программы новой украинской власти . Не декларации в стиле : нам дадут денех и будет всем ништягг , а конкретные экономические и финансовые , адресные программы по выводу экономики страны из перманентного коллапса . Сколько не рыл инет , так ничего путнего и не обнаружил . Может , не там ищу ?

Navigatjr
Андрей_Зазулин:

Сколько не рыл инет , так ничего путнего и не обнаружил . Может , не там ищу ?

Трудно искать черную кошку в тёмной комнате особенно если её там нет!

Udjin
baychi

Но этого уже не изменить и приходится работать с тем что есть.

Задача власти сейчас, а также всякой швали - вывести как можно больше активов на сторону, пользуясь и ресурсом административным и безвластием.
Обещать что угодно и подписывать также что угодно, лишь бы получить деньги и продлить существование режима. Отдавать - не им.

n-ski:

вот это очень близко к истине

Эту истину Россия проходила в интервале 92-98.
И проходит по сей день. Выковыривая занозы системного уничтожения и нации и государства.

Выход из ситуации есть. Даже сейчас.
Зафиксировать состояние. Ничего не делать! Выключить истерию.
И все силы направить на восстановление экономической стабильности страны.
Но советы не нужны, я так понимаю. Раскачали ситуацию, будет тяжко.
Очень тяжко. Просто пендыр как тяжко, вплоть до “мы все умрем”.
Потому что всё только начинается.
Что делать? Приспосабливаться. Больше - никак.
Если не суметь приспособиться, то сильными не стать никогда - раздробят страну на куски. И чем слабей будет гос власть, тем быстрей начнут откусывать.

Андрей_Зазулин

И может статься так , что жители Крыма будут тихонько креститься перед сном - “Слава Богу , хоть нас пронесло !”

rcred
Udjin:

Выход из ситуации есть. Даже сейчас.

Олигархов надо заставить раскошелиться…

Navigatjr
Андрей_Зазулин:

И может статься так , что жители Крыма будут тихонько креститься перед сном - “Слава Богу , хоть нас пронесло !”

Мне кажется что они уже это делают!

SlonSpb

Разведывательный корабль «Дюпюи-де-Лом», принадлежащий ВМС Франции, прошел Босфор и движется в северо-западную часть Черного моря. 100-метровое судно, предназначено для ведения радиоэлектронной разведки в интересах французской военной разведки и НАТО.

Согласно открытым источникам, корабль располагает двумя навигационными РЛС, станциями спутниковых систем связи «Сиракьюз» и «Инмарсат», комплексами всевозможных разведок. Экипаж состоит из 30 моряков и почти сотни военных специалистов по радиоэлектронной разведке. Судно пробудет в акватории Черного моря до 30 апреля. Вслед за разведывательным кораблем через несколько дней придет еще и французский эсминец «Дюплекс», который покинет акваторию 1 мая.

Источник

chinuk
Navigatjr:

Мне кажется что они уже это делают!

Ну они и сами “подсуетились” неплохо;)

Udjin

Т.н. “Белые пароходы”, работали всегда и везде. Под шумок инфы подсосать … почему нет?
Причем, со всех сторон.

Года два назад в Б.Камне стоял Атомоход Урал на распиливании. Самый большой корабль разведки в мире …
Огромный просто. На вскидку 25-27 т.т. водоизмещения.
ВМФ СССР имел очень серьезный развед флот, и шныряли разведчики по всему миру. Да и сейчас шныряют.

SlonSpb
Udjin:

Т.н. “Белые пароходы”, рабюотали всегда и везде. Под шумок инфы подсосать … почему нет?

А вдруг ! Мина времен второй мировой войны всплывет в черном море 😈

Пипец !

Гривна катится…

Udjin
SlonSpb:

А вдруг ! Мина времен второй мировой войны всплывет в черном море

Зачем?
Проще посмотреть, послушать, что там этот разведчик в эфир гонит. Дезу залить, в том числе и техническую. Р. разведка - обоюдоострая штука.

Navigatjr

www.youtube.com/watch?v=V2N9dO_z-TQ

что было то было!многие сослуживцы делились своими впечатлениями, события 20 летней давности художественный вариант.

Вот очень интересный разговор с ученым генетиком интересно всё! по теме с1ч 10 минут. С 1ч18 минут про западенцев.

Андрей_Михайлов
belaal:

Если вы видите, что давали деньги на протяжении всего времени, значит американцы сказали прямым текстом: “Мы лохи, дали столько денег, а смена коррупционной, воровской и олигархической власти происходит только через “демократический” Майдан со всеми вытекающими”. Браво!

Прямизна предложенного Вами прочтения мне представляется сомнительной. Но, учитывая его, я бы изложил этот текст иначе: "Сколько могли дать денег на поддержку демократических пребразований на Украине, мы дали, а остальное - дело украинцев.

У Вас на самом деле есть сомнения, что кашу заварил Запад, а не РФ?

У меня почти нет сомнений, что эту кашу заварил Янукович, когда сначала рассадил своих по прибыльным местам, а когда они проворовались, отказался от евроинтеграции, принялся избивать протестующих и принимать репрессивные законы, списанные с российских, в надежде, что они помогут ему сохранить власть по путинской методике.

Почему Янукович не легитимный?

Не заявлял такого, прочитайте мое предложение полностью.

Маленькая ремарка. Пять ярдов только озвучено, сколько вбухано на самом деле нам не скажут ни американцы, ни европейцы.

Какие у Вас основания предполагать, что в этих странах невозможно проверить сумму расходов, оглашенную чиновником?

Не путайте слона с чайником, одно дело давать в долг стране, другое навсегда (т.е. оплачивать работу) пятой колонне демократическим ставленникам - НКО каким-нибудь и т.д.

Давая в долг стране с разваленной экономикой, шанс получить деньги обратно примерно такой же. Просто второй вариант почестнее будет. Если, конечно, исключить пропагандистские штампы про оплачиваемую работу пятой колонны.

Саша
Андрей_Михайлов:

работу пятой колонны.

оплачивать можно и не переводя деньги далеко , а просто оставляя у себя на счетах или премируя недвижимостью .
Так еще и легче контролировать исполнение задач , ведь все под рукой .
Да и пятой колонне есть куда бежать … как к примеру нашим высшим чиновникам )

belaal
Андрей_Михайлов:

Какие у Вас основания предполагать, что в этих странах невозможно проверить сумму расходов, оглашенную чиновником?

Имелось ввиду что пять озвучено, а сколько сверх этого выделено нам не скажут. Основания прямые, к примеру, мы же не можем проверить сколько потратила РФ на проведение вчерашней КТО в каком-нибудь солнечном Дагестане, тут тоже самое, просто в иных масштабах.

Андрей_Михайлов:

Давая в долг стране с разваленной экономикой, шанс получить деньги обратно примерно такой же. Просто второй вариант почестнее будет. Если, конечно, исключить пропагандистские штампы про оплачиваемую работу пятой колонны.

Я говорил о целевом назначении денег, в случае с РФ - в долг на поддержание экономики, Кубе вообще долг списали и ничего, никакими новыми островами в карибском бассейне вроде не обзавелись. Пятая колонна это не штамп, о ней говорят многие политики, Лукашенко посла США из Белоруссии выгонял именно за организацию пятой колонны, причем на камеру так и сказал. Если человек говорит о том, о чем не должен - нужно убедить его, что он параноик. 😉