украина. революция?

vvv=
VicF5:
  • Братан, поможешь дрова для Майдана погрузить?
  • Не вопрос.
  • Ну садись.
    Результат - менты завезли в лес, раздели, били, забрали телефон.

А в момент начала инцидента голова на плечах была ? Сдается что нет .

Панкратов_Сергей:

Я б не поверил- если б с этим не сталкивался сам.

Я бы сразу поверил .

hivolt

По видимому самая большая проблема в этот момент слово ВСЕ !!!
Сквозь завесу ненависти до обеих сторон не просачивается, что не ВСЕ менты подонки и изверги, и не ВСЕ кто на майдане отморозки террористы. И смею надеяться что пока процент уродов с обоих сторон куда меньше половины. Другой вопрос, видно что ненависть делает с людьми. Ослепляет и оглушает.
Как быть непонятно , и страшно. Терпения и благоразумия. Хотя и непонятно как это возможно теперь.

vvv=
hivolt:

Другой вопрос, видно что ненависть делает с людьми. Ослепляет и оглушает.

И сбивает в стаи обезумевших животных .

Панкратов_Сергей
hivolt:

Как быть непонятно , и страшно. Терпения и благоразумия. Хотя и непонятно как это возможно теперь.

Для кого то такое развитие событий было очевидным. Про это и писали, на это и указывали- что Януковичу нужно уйти.
Писали про то что каждый день что Янукович будет оставаться у власти- будет все больше погружать Украину в хаос.

Питерский

Реплики человека с ником “Изверг” чем-то напоминают заявку на индульгенцию. Есть какие-то опасения?

J_MoToR

Сижу дома, пытаюсь разобраться в происходящем, высказываю свое мнение отличное от мнений майданщиков… кто я? иностранец лезущий в дела другого государства.
Армянин, Белорус и прочий неУкраинский люд… лезущий на баррикады, кидающий бутылки в силовиков - кто же тогда они? Типа, они не лезут в дела другого государства?
Двойные стандарты…

Панкратов_Сергей
J_MoToR:

Сижу дома, пытаюсь разобраться в происходящем, высказываю свое мнение отличное от мнений майданщиков

Одно дело пытаться разобраться, другое дело практически всегда оправдывать власть.
Не очень это похоже на “разобраться”.
Вы были категорически против и мирного Майдана и против Болотной.
То есть против основных прав народа из главного документа страны.
У Вас двойные стандарты, по отношению к народу с их конституционными правами и по отношению к власти, которые часто попирают и конституцию и закон, все больше живут по воровским понятиям.
Собственно все и происходит после действий власти в нарушение конституции.

VladGor
J_MoToR:

Армянин, Белорус и прочий неУкраинский люд… лезущий на баррикады

Мнение человека не в теме. Пытаетесь разобраться, но не разобрались. Вы про убитых? Они украинцы. Армянин родился в Украине и гражданин Украины.
Что же тогда про россиян говорить будете, какую нацию отнесете к росийской?

J_MoToR
Панкратов_Сергей:

Вы были категорически против и мирного Майдана и против Болотной.

А вот, зачем передергивать?
Не поддержать, высказать сомнения и скепсис по поводу глупых и бесполезных действий (с моей точки зрения), указать на явные противоречий высказываний и действий… и “категорически против”.
В том же мирном Майдане - смысла не было и нет.
Я категорически “за” честные действия и называния их своими именами, я “за” когда не подменяются понятия и отсутствуют провокации.

VladGor

Вина за произошедшее лежит на власти.
Разгон несанционированного митинга был обоснован. Но у Беркута видимо чесались руки - зачем было догонять убегающих, валить на землю и избивать лежащих? За это год тюрьмы давать нужно.
“Я б не поверил- если б с этим не сталкивался сам.” Ситуация одинакова что в Украине, что в России - власть покупает
силовиков деньгами и закрытием глаз на их дела в надежде, что в нужный момент они применят силу и спасут от народа власть захвативших (чувствуюя видимо свои пригрешения). Поэтому полицаи спокойны - их прикроют даже за убийство (не говоря уже про занятие своими делами на работе и мелкие шалости типа рэкета).
В ответ вышло более 200 тысяч народа (не было там и 500 т и миллиона). Власть испугалась. Пообещала наказать силовиков. Силовики оказались в подвешенном состоянии.

Далее не затушив пожар плеснули туда бензинчика - приняли спешно ряд законов в надежде запугать народ. Но не все
испугались. Когда же началось применение зажигалок полиция бездействовала - власть была напугана, приказа на какие либо действия не отдавала. В условиях психоэмоционального стресса , видя раненых сослуживцев, некоторые беркутовцы
самостоятельно стали применять оружие на поражение (то, что таких патронов в МВД нет скорее всего врут - зачем же их
заказывали, показывали на выставке?). Несколько раз очищали площадь, фотографировались на фоне баррикад и возвращались на старые позиции.Приказа очистить площадь не было. А совершенно необходимо было очистить площадь и не допустить применения оружия с обеих сторон.
Сейчас власть запоздало принимает условия. Но ситуация уже вышла из под контроля.
Сейчас штурмуют здание с беркутовцами внутри. Предположу (на 99,9%), что они будут брошены и никакой помощи им не будет. Понятно , что они будут отстреливаться тем, что у них есть. Окажется калашников под рукой, применят и его.
Власти сейчас остается ввести режим ЧП и ввести войска. Вопрос только в том, какая часть войск подчинится.

J_MoToR
VladGor:

Пытаетесь разобраться, но не разобрались. Вы про убитых? Они украинцы. Армянин родился в Украине и гражданин Украины.

О как!
А к чему тогда усиленно муссировалась тема их национальности?
Но, теперь скажите, что на баррикадах все имеют Украинское гражданство…

VladGor:

Что же тогда про россиян говорить будете, какую нацию отнесете к росийской?

Не про это речь была

Панкратов_Сергей
J_MoToR:

А вот, зачем передергивать?

Ни какое это не передергивание. Вы обвинили людей в двойных стандартах, в то время как сами ведете себя именно так.

Игорь_Петрович

если на Украине поднимется весь народ - то хрен какие силовые структуры мвд справятся , но вот только крови будет много пролито , а так для примера для разгона подобной ситуации в Москве есть спецбатальоны не славянского состава , не из местных жителей , такие же наёмники , и они будут применяться точно так же как московский омон для разгона выступлений во Владивостоке , нет близких связей , не сосед, не соотечественник

J_MoToR
Панкратов_Сергей:

Вы обвинили людей в двойных стандартах, в то время как сами ведете себя именно так.

Это не более чем “вам так хочется”…

SAN
J_MoToR:

О как!
А к чему тогда усиленно муссировалась тема их национальности?

Ваше удивление прекрасно показывает насколько глубоко вы “пытаетесь разобраться” и следите за ситуацией в целом 😉

Питерский

Судя по последним новостям Януковичу надо начинать заканчивать с “силовой линией”, дальше для него будет только хуже. Если майдан простоит до теплых времен (весны), там народу будет еще больше…

SAN

Кстати, о двойных стандартах: тут некоторые деятели мечтают о введении в “бое-столкновения” тяжёлых водомётов.
Забыв, что по закону их можно применять при температуре выше 0 градусов…

Quantas
SAN:

по закону их можно применять при температуре выше 0 градусов

С 22 января это “законно”.
Кабинет министров Украины расширил количество спецсредств, которые разрешены для использования сотрудниками правоохранительных органов.
В частности, разрешено использовать следующие спецсредства: аэрозольные гранаты «Дрейф-2», светозвуковые гранаты «Факел-С», «Заря-2» и «Пламя-М», а также дымовые гранаты «Сирень-3». В правительственном распоряжении также был определен порядок применения милицией водометов. Теперь их разрешено использовать при любой температуре…

Gejkob

Захарченко дал добро и закон от 22 января разрешает поливать водичкой и в мороз

Alexander_T
Игорь_Петрович:

а так для примера для разгона подобной ситуации в Москве есть спецбатальоны не славянского состава , не из местных жителей , такие же наёмники , и они будут применяться точно так же как московский омон для разгона

Если такое действительно существует, то после первого их применения начнётся межнациональная резня на улицах.

J_MoToR
SAN:

Ваше удивление прекрасно показывает насколько глубоко вы “пытаетесь разобраться” и следите за ситуацией в целом

А сведение вопроса к частностям и игнорирование сущности вопроса что показывает?
Мне не очень важно знать что делали погибшие, их национальность и гражданство… вопрос был акцентирован на присутствие иностранных граждан и на их активные действия, которые, в отличии от высказывания моего мнения, не подвергаются критике…
Как то получается, что если люди идут в одном направлении, то всем пофигу кто они и откуда, а если появляется мнение отличное от генеральной линии, то тут же “не лезьте в наши дела”.