украина. революция?

SAN
Mick:

Вы это сами видели или там жили или только ссылками кидаетесь?

Вот человек из Банско пишет

Сегодня в Лиддле (супермаркет) возмущался - нету огурцов консервированных. Только румынские
и немецкие

Про электричество они (жители Банско) в начале года жалились.

Hainov
Алексей_000:

Я сильно сомневаюсь, что в законах украины(как и в наших) прописано, что у руля допукаются жулики и воры…

А чо они там делают?
(Глеба Жеглова, надеюсь, помните? Где место ворам?)

Алексей_000
Hainov:

А чо они там делают?
(Глеба Жеглова, надеюсь, помните? Где место ворам?)

Я с Вами в этом более чем согласен, мне не понятно как вступление в евросоюз это исправит ?

Hainov
Алексей_000:

как вступление в евросоюз это исправит ?

Очень просто. Рано или поздно придется жить по европейским правилам. Слетал на отдых за казенный счет - в отставку. Нажрался виагры и заказал несовершеннолетнюю самочку - в турму. 20 статья, опять же, живешь не по доходам - за шкирку на объяснения. И снова отставка либо турма.

А поскольку люди из двух зол стараются выбрать меньшее, придется соблюдать правила.

Алексей_000
Hainov:

Очень просто. Рано или поздно придется жить по европейским правилам. Слетал на отдых за казенный счет - в отставку. Нажрался виагры и заказал несовершеннолетнюю самочку - в турму. 20 статья, опять же, живешь не по доходам - за шкирку на объяснения. И снова отставка либо турма.

Типа сейчас, это все официально разрешено ?

J_MoToR
Панкратов_Сергей:

Я - понимаю, Вы же нет. Я отлично понимаю- если сейчас доходы от нефти исчезнут- то будет голодный бунт.

Вы очень прикольно передергиваете, знаете, не как профессиональный шулер - гладко и не заметно, а очень грубо и нарочито - так и хочется не ловить, а “понять и простить”.

rippers:

Я живу в Москве, хожу и езжу по городу.
общаюсь с интересными людми, информацию вижу более полной чем вы.

я полностью согласен с Латыниной (автором статьи)

Так и должно быть, всегда есть люди которые верят в то, что другие считают бредом…

Давайте вспомним не очень давние части истории:
Отделение Украины от СССР происходило под мотивацию “Кормим тут всяких, отделимся и заживем богато”… отделились и?
Фактическое очень сильно отличается от предполагаемого и кто бы стал в 91 году махать флагами и глотки рвать зная чем все обернется?

Более близкие события: тот же Майдан - можно подумать, это первый раз… и ведь каждый раз люди хотели как лучше и доказывали свою правоту, необходимость и оправданность своих действий… а сейчас получается, что не то и не так делали… и не для тех.

Сейчас то что изменилось?
Та же уверенность в верности пути… рассудит история?

Fyl

Сообщение от CINN В Донецке началась многотысячная “контрреволюционная” акция в поддержку действующей власти

Hainov:

Рожи, как у бюджетников на Поклонной горе - “поскорее бы свалить домой”.

А эти как вам? Оцените экспертным взглядом )

ВО Львове милиция разогнала митинг против ЕС

varjag-2007.livejournal.com/5355042.html

Комент понравился )

Завтра глава нато, Андерс Фог Расмуссен - осудит силовые методы львовской милиции.

Да и насчет “рожи”, врачи и учителя тоже бюджетники, за что вы их так? (здесь пожалуйста не нарушайте правила и не офтопьте, ответ в личку устроит)

Панкратов_Сергей
J_MoToR:

передергиваете

J_MoToR:

Конечно, не всем платят, многие идут “за компанию”, многие не понимают, некоторые так развлекаются, а некоторые реально всё понимают и идут сознательно. Вот, только последних не больше 10 процентов.

Поясните мысль…В чем?
Для непонятливых или делающих вид:
Митинг на митинг не приходится, на какие то силком или за деньги сгоняют, а на какие то люди все идут добровольно, согласно своих убеждений. И все грести под одну гребенку как среднюю температуру в больнице , с вашими назначенными 10% - либо глупость, либо заказная писанина.

J_MoToR
Панкратов_Сергей:

Поясните мысль…В чем?

Начнем с того что это две раздельные мысли:
I) Касательно варианта исчезновения нефти и голодного бунта (как продолжение мысли, почему в Москве народ не выходит права качать).
Изначально не верна постановка вопроса, далее: нарушение причинно-следственной части и абсолютно верная математика (не поспоришь) и нарушенная логика (это тяжелее понять)… как следствие бредовые выводы.
Что б было понятнее - есть такие математические задачи в которых предлагается заранее неверный алгоритм решения (типа: занял денег, купил шоколадку…).
Это я к тому, что изначально сравнить Киев и Москву математическим способом (численность населения и наличие/отсутствие нефти) и сделать вывод, что виновата нефть - правильно математически, но во всем остальном - бред.
1 - в Москву сходятся все денежные потоки, а это далеко не только нефть и газ… т.е. если закончится нефть, не факт что закончатся деньги (по крайней мере в Москве)…
2 - в Москве периодически проходят всякие акции и митинги
3 - в Москве большой процент “инертной массы” - людей которые не то что к Москве, а к России мало относятся (им нет смысла заниматься ерундой)
4 - относительно маленький процент безработицы и относительно высокая зарплата… т.е. люди работают не хотят или не могут менять работу на митинги.
Можно дальше писать, но и так ясно: если нет денег - нет людей.
Так вот, я вполне согласен с тем, что если в Москве не будет денег - численность населения в ней значительно уменьшится.
Как и в любом другом городе мира.
“Кончится нефть”, “голодный бунт”… всего лишь фантики для тех кто не понимает… с таким же успехом, можем рассмотреть вариант “В центр Майдана упал метеорит на сотню тонн…, недовольных не осталось…, Украина присоединилась к России.”

II) Вторая мысль касается того, что люди участвующие в Майдане в большинстве своем не понимают реально происходящего.
И тут уже передергиваете не только вы… к сожалению.
Но, касательно того что делаете вы:

Панкратов_Сергей:

Митинг на митинг не приходится, на какие то силком или за деньги сгоняют, а на какие то люди все идут добровольно

А что значит добровольно? И куда они идут?
Вот, когда “силком и за деньги” - тут всё понятно… явное наличие инициаторов.
А все сами и добровольно - чушь для детского садика… люди даже в туалет идут согласно физиологическим потребностям…

Панкратов_Сергей:

согласно своих убеждений

Угу… убеждения сами собой взялись?
Как вы себе это представляете?
Приходит человек после работы домой… и вдруг понимает, что согласно его “убеждениям”… ему надо срочно идти на Майдан? И такая мысль, совершенно внезапно и одновременно посещает пару сотен тысяч человек?

Панкратов_Сергей:

И все грести под одну гребенку, с вашими назначенными 10% - либо глупость, либо заказная писанина.

Спасибо за комплимент! (понимаю, что вы хотели меня дураком назвать, но все же сделали комплимент)
1 - не 10%, а не больше 10% (разница и в логике и в математике одновременно)
2 - не мои 10% и уж тем более не мною назначенные… если хотите разобраться - откройте яндекс и почитайте что пишут про психологию толпы или управление толпой
3 - а что мешает “всех грести под одну гребенку”? (даже если вспомнить, что в этой “гребенке” есть градации)
Например, статистика говорит, что в каждом классе (в школе) есть “ботаники”, есть “хулиганы” и т.д., а процент отклонения от этих показателей стремится к нулю. Ну, и как лично вы воспримите, если один из школьников начнет доказывать, что это всё придуманные сказки?
Людям нравится чувствовать себя “исключительными личностями”, индивидуумами с заглавной И… На этой фишке основаны плакаты типа “Родина мать зовет” - смотрит на тебя и обращается к тебе…

А знаете что по факту?
Индивидуумы существуют (гении, психи…) вот, только они не собираются в толпу.
А все остальные - вполне укладываются в элементарную статистику, вне зависимости от того хотят/не хотят, понимают или нет…

так что, “либо глупость” - отпадает, а “заказная писанина” - комплимент

Вениаминович

Могущество России будет приростать Сибирью .Якутск. Воркута .Новосибирск.

Mick
J_MoToR:

Отделение Украины от СССР происходило под мотивацию “Кормим тут всяких, отделимся и заживем богато”… отделились и?

Не так дело было. До августовского путча дело шло к подписанию Союзного договора. А потом сценарий резко поменялся. Вспомнить хронологию событий можно здесь:
ru.wikipedia.org/wiki/Союз_Суверенных_Государств
ru.wikipedia.org/wiki/День_Независимости_Украины

Hainov
Fyl:

врачи и учителя тоже бюджетники, за что вы их так?

А Вы что, не знаете, что и тех и других гоняют на путинги (и они покорно ходят)? Или не в курсе, что именно школьные учителя занимались вбросами на участках и изгоняли независимых наблюдателей?

J_MoToR:

А что значит добровольно? И куда они идут?
Вот, когда “силком и за деньги” - тут всё понятно… явное наличие инициаторов.
А все сами и добровольно - чушь для детского садика…

Вам, наверное, это трудно понять, но люди на митинги ходят добровольно и бесплатно. Я и мои друзья в т.ч. И этот факт никак не конфликтует с наличием инициаторов.

FJTI
Hainov:

А Вы что, не знаете, что и тех и других гоняют на путинги (и они покорно ходят)?

Hainov:

Вам, наверное, это трудно понять, но люди на митинги ходят добровольно и бесплатно.

???

J_MoToR
Mick:

Не так дело было.

Я говорю про настрой людей, а не официальные позиции…

Так что… к сожалению и так и даже хуже… 90-92 год я видел что происходило с людьми в Украине, что они делали и говорили.
Как днем во Львове махали жовто-блакитными флагами, а ночью дедушки в форме SS нацистскими флагами…
Даже, с моими друзьями почти до мордобоя доходило (морду мне бить собирались) и это в политически очень спокойной Одесской области… вот, буквально пару лет назад последний из них (друзей) признал таки свою неправоту…

Mick
J_MoToR:

Я говорю про настрой людей

И я про настрой.
На референдуме 91-го года по поводу АКТа ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ результат голосования был: “за” - 90,32%.
Примечательна первая строка АКТа:
“Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года.”
Опять же, история здесь:
ru.wikipedia.org/…/Всеукраинский_референдум_(1991)

Hainov
FJTI:

???

Вы не знаете разницы между путингом и митингом???

Жорж
Mick:

До августовского путча дело шло к подписанию Союзного договора.

Вы в это верите? Как когда-то верили словам одного нанодеятеля о строительстве “социализма с человеческим лицом” в Великой стране?
Этот бред и был направлен на политический развал СССР. Теперь основа той страны стала наностраной, которая пыжится в имперских амбициях, вызывая смех во всем мире.

Панкратов_Сергей
J_MoToR:

II) Вторая мысль касается того, что люди участвующие в Майдане в большинстве своем не понимают реально происходящего.
И тут уже передергиваете не только вы… к сожалению.
Но, касательно того что делаете вы:

Как много, все не буду тут цитировать…

Большинство может и не понимает что реально происходит, они не знают как и кто ведет подковерные игры. Но они отлично понимают за чем и ради чего они пришли.
Ваша позиция с озвучкой 10% ( средняя температура по больнице)- отражает позицию власти- типа все дураки и ведомы.
Но ведомые то как раз ходящие на путинг.
Что на майдан, что на болотную выходят осознанно и с конкретной целью.

J_MoToR:

А знаете что по факту?
Индивидуумы существуют (гении, психи…) вот, только они не собираются в толпу.
А все остальные - вполне укладываются в элементарную статистику, вне зависимости от того хотят/не хотят, понимают или нет…

Вот очередная ошибка, если мягко сказать… Толпой назвать можно далеко не все.
Но если для Вас все- толпа, хоть болельщики, хоть те кто собрался на защиту статьи конституции ( к примеру) - то смысла конечно же вести диалог нет.

rcred
Hainov:

Вы не знаете разницы между путингом и митингом???

Панкратов_Сергей:

Но ведомые то как раз подобные Вам, ходящие на путинг.

На сколько я понимаю на путенги ходят те кто за Путина, на митинги всё остальное меньшинство, в Питере к примеру последнее время митингуют в основном меньшинства сексуальные…

Панкратов_Сергей
Жорж:

Вы в это верите? Как когда-то верили словам одного нанодеятеля о строительстве “социализма с человеческим лицом” в Великой стране?
Этот бред и был направлен на политический развал СССР.

А в Китае развала не получилось. Может все же развалил не он?